Discutons ensemble autour du nouveau réseau (29 Août 2022)

Spoiler:

Par contre il y a un point sur lequel il n'y a eu aucune progression : la desserte le dimanche

Est-ce que quelqu'un aurait les plans du réseau après 2007 ? J'aimerais bien voir les modifications au fur et à mesure des années

Le site webarchive est ton ami. Pour Rouen, tu peux remonter jusqu'à 2002-2003 pour les plans. C'est dommage que 2001-2002 ait échappé au robot d'archivage, parce qu'il y a eu une restructuration en septembre 2002.

Après, quand j'aurai fini mon doctorat, j'essaierai de scanner les plans des années 1995-1996 à 2002 qui dorment dans mes cartons d'archive . J'ai aussi quelques pépites sur la période précédente 1975 - 1995 qui est riche en évolutions. Avant 1975, j'ai aussi quelques billes, mais le réseau a assez peu évolué dans sa structure, ce sont les mêmes lignes qui vont du numéro 1 au numéro 20, et qui sont seulement prolongées au coup par coup au fil de l'extension urbaine (avec le passage du tramway au trolleybus puis à l'autobus évidemment).

Après, quand j'aurai fini mon doctorat, j'essaierai de scanner les plans des années 1995-1996 à 2002 qui dorment dans mes cartons d'archive . J'ai aussi quelques pépites sur la période précédente 1975 - 1995 qui est riche en évolutions. Avant 1975, j'ai aussi quelques billes, mais le réseau a assez peu évolué dans sa structure, ce sont les mêmes lignes qui vont du numéro 1 au numéro 20, et qui sont seulement prolongées au coup par coup au fil de l'extension urbaine (avec le passage du tramway au trolleybus puis à l'autobus évidemment).

Mkj a écrit:La ligne 5 qui m'aurait vraiment bien arrangé avec son direct Préfecture -> Hauts de Rouen si elle existait encore avait de bonnes fréquences  (aujourd'hui F2 et T2)

Mkj a écrit:17 (aujourd'hui F3)

Elle transportait les banquettes entre HDV et la préfecture. Après 2007 il y a eu un flottement avec une ligne 5 à l'offre indigente qui a finie couplée avec un bricolage (ligne 67) mais la F2 a corrigé le tir.

Attention, entre Sotteville et le vieux St-Étienne elle était en en couple avec une ligne 10 bien fournie elle aussi. Cependant je ne serais pas surpris qu'on revienne à ce mode d'exploitation pour éviter d'envoyer trop de bus à Oissel.

Et je te souhaite bon courage pour ton doctorat

Oui, mais le problème était qu'il était impossible de coordonner l'offre entre deux lignes avec des itinéraires divergents (ce que j'ai pu vérifier en les utilisant). Ainsi, comme souvent en cas de dispersion de l'offre, 1+1 = 1 (et pas 2).

Après, il serait tout à fait pertinent de ne plus envoyer le F3 à Oissel (une 42 améliorée ferait largement l'affaire, d'autant que les flux Oissel - Saint-Etienne sont plus importants que les flux Oissel - Rouen), mais eu égard aux rapports de force dans la majorité de la Métropole, je suis pas sûr que ça soit à l'ordre du jour .

Dire que ça fonctionnait bien, j'en ai pas souvenir . Envoyer la ligne 8 à l'Ecole Moulin et aux Longs Vallons reposait sur le principe que ça ne coûtait pas plus cher que les lignes utilisées (35 + scolaire Longs Vallons - Collège Jules Verne), pour une offre plus élevée. Finalement, la plus-value semble assez limitée, et il est probable que cette formule ne survive pas à la prochaine restructuration.

Bastien a écrit:
Quand aux fusions de lignes, la Métropole est très très retissant. N'oublions pas qu'un titre de transport est valable qu'une heure, si la ligne dure plus d'une heure comme c'est déjà la cas sur le F3, la 6 et la 8. Cela va poser un gros problème de savoir si il verbalise ou pas si un usager monte dans le terminus de départ pour descendre dans le terminus d'arrivé si la ligne dure plus d'une heure. Il n'y aura donc pas de fusion pour les F4, F5, 5, 8, 13 et 40

Bastien a écrit:

MSA en transport a écrit:
Je pense Julien qu'à terme, cette ligne sera totalement justifiée en fast surtout si NMR met sur pied son bus à haut niveau Barentin Rouen. Il y aurait une belle ligne qui pourrait faire correspondance avec des arrets sur les échangeurs de la Maine, descendre à Maromme (utile vu le flot de véhicule dans Maromme descendant de l'autoroute) passerait devant la gare (si c'est pas le bus c'est le TER renforcé donc il ya une idée ici), MSA colbert, espace d'activité de la vatine bretèque- bois guillaume - hauts de rouen (ou F2 serait allégé si nouvelle F6). On avait déjà parler d'un projet Maromme -Boulingrin peut-être même montant à la Maine donc c'est cohérent.

Un élu de la métropole avait indiqué en Janvier que les navettes F2 qui font le matin l'Hôtel de Ville de Rouen > La Vatine sans faire de retour dans l'autre sens qui permettent un passage toutes les 3 à 4 minutes pour les étudiants qui montaient à la Gare seront purement supprimées et remplacées par le passage de la F6 avec la F2 ( tronc commun jusqu'à la station des Coquets) mais la F6 ne desservira pas la Place Colbert, elle ira directement sur les voies TEOR T1 après l'arrêt "Les Coquets" pour desservir la station du T1 "Campus et ensuite reprendra le Boulevard Siegfried pour faire son terminus à La Varenne. Donc en gros, la F6 vise à desservir au plus prêt le centre du Campus pour que les étudiants utilise la F6 plutôt que le T1 qui est surutilisé. Quant aux 4 lignes qui vont se créer dans les prochaines années comme il y avait été indiqué dans la presse, se ne sera pas forcément des lignes Fast (cela pourra être des lignes à vocations scolaires) : il y a une étude qui est faite pour créer une ligne régulière au départ de la Plaine de la ronce à Isneauville pour passer par Fontaine-sous-Préaux, Roncherolles-sur-le-Vivier et Darnétal. Ensuite, il y aura surement l'extension de la ligne 34 sur toute la Zone industrielle sur Grand-Quevilly et Petit-Couronne. Enfin, je ne sais pas si c'est réaliste, mais ça ne sera pas pour toute de suite étant que la commune de fait pas parti de la Métropole mais il y a une volonté de créer une ligne régulière (en car assurée pour le moment par TNI par la ligne 26Y) entre Pavilly - Barentin - Rouen - Rond-Point-des-Bruyères d'où les prochains travaux sur la A150.

Vous avez peut-être entendu de la prochaine T5 en 2028 qui va commencer à la future Gare Saint-Sever. Je pense que d'ici là, ça va changer (comme se fût avec la T4) car une ligne trop petite est pas forcément rentable à l'exception du T1. Je pense plutôt que la T5, la Métropole la fera commencer à l'Hôtel de Ville de Sotteville et utilisera le tracé de la F3 (F3 qui fera son terminus à l'HDV de Sotteville) jusqu'à la Gare Saint-Sever qui permettra de desservir en même temps la Clinique Mathilde sans desservir la station Bammeville car un articulé ne passe pas donc elle prendra le Boulevard et tournera à Blaise Pascal là ou le F1 passe. Après ce n'est qu'une supposition plus réaliste.

JbPls76 a écrit:

Bastien a écrit:

MSA en transport a écrit:

Quand aux fusions de lignes, la Métropole est très très retissant. N'oublions pas qu'un titre de transport est valable qu'une heure, si la ligne dure plus d'une heure comme c'est déjà la cas sur le F3, la 6 et la 8. Cela va poser un gros problème de savoir si il verbalise ou pas si un usager monte dans le terminus de départ pour descendre dans le terminus d'arrivé si la ligne dure plus d'une heure. Il n'y aura donc pas de fusion pour les F4, F5, 5, 8, 13 et 40

La ligne 6 en théorie on est sur 50 minutes de trajet.  Mais par expérience et je pense que ça se confirme,  on part facilement sur une heure de trajet effectivement au vu de la desserte et de la fréquentation. On avait évoqué la reprise de la ligne 39 par la ligne 6 avec double terminus Bouttières-Rue du Coq mais pour cela il faudrait une F6 jusqu'à Braque et la 6 qui reprendrait Braque-Bouttières. Je sais pas si je suis bien clair

JbPls76 a écrit:
La ligne 8 m'a fait pensé à nos premiers posts sur ce forum, donc je remets. Ne pourrait-on pas remettre un terminus commun et une ligne type 37 pour desservir les deux terminus actuels ? C'est ce que j'ai pu retrouver sur le plan de 2006 (et les posts) avec le terminus La Paix + ligne 35 sur Longs Vallons / École Moulin

Ça avait l'air de bien fonctionner dans le passé. (Je n'étais pas rouennais)

Dire que ça fonctionnait bien, j'en ai pas souvenir . Envoyer la ligne 8 à l'Ecole Moulin et aux Longs Vallons reposait sur le principe que ça ne coûtait pas plus cher que les lignes utilisées (35 + scolaire Longs Vallons - Collège Jules Verne), pour une offre plus élevée. Finalement, la plus-value semble assez limitée, et il est probable que cette formule ne survive pas à la prochaine restructuration.


Cependant, si la ligne t35 est resté dans son même tracet actuel, et notamment avec de nombreux détours, les lignes taxi coutent quasiment rien à la métropole étant donné que cela est exploité par des VL et donc le coût des frais kilométrique sera moins élevé que si c'était exploité par un bus. En revanche, je doute que la ligne t54 va encore durer longtemps surtout qu'elle roule à 75% de la journée à vide. C'est bien une ligne que l'on verra disparaitre dans les prochains plans général du réseau.

Quant aux économies que fait la métropole, elle a supprimée un bus sur la ligne 41 lorsqu'ils ont reporté le terminus de Vesta à Ancienne Mare (avant c'était 4 bus contre 3 aujourd'hui), Ils ont supprimés un ou deux je ne sais pu bus sur la ligne 11 lorsque le terminus a été reporté au Collège Léonard de Vinci étant donné que son temps de parcours a été rétréci. Et un autre bus a été supprimé l'année dernière sur la ligne 5 et dont les fréquences de passage ont été diminué : 1 bus toutes les 12 minutes contre 16 minutes aujourd'hui. Pour en revenir au détour, si la métropole se penche de plus en plus à ce que les lignes de bus soit en ligne droite, c'est pour gagner du temps et donc réduire son parc de véhicule qui a un coût colossal

Julien-Tcar a écrit:Je pense que le réseau actuel qui est une version V10 du réseau de 2007 a atteint ses limites, niveau lignes classiques en tout cas. Les TEOR sont saturés (sauf la 4),
A mon sens il faut se concentrer sur une nouvelle ligne de tram ou une incertaine ligne de tram-train...

Aussi je trouve dommage que le réseau n'utilise pas les axes rapides tels que la Sud 3 ou le boulevard industriel (pour une sorte de F3 express par exemple). Seule la ligne 26 le fait mais d'un côté pas le choix pour les habitants de la Maine. Mais par exemple faire ça avec des voies dédiées aux heures de pointe ça pourrait marcher.

Magnum a écrit:Tout cela est très optimiste...

Véolia Transport a écrit:

Julien-Tcar a écrit:Je pense que le réseau actuel qui est une version V10 du réseau de 2007 a atteint ses limites, niveau lignes classiques en tout cas. Les TEOR sont saturés (sauf la 4),
A mon sens il faut se concentrer sur une nouvelle ligne de tram ou une incertaine ligne de tram-train...

Aussi je trouve dommage que le réseau n'utilise pas les axes rapides tels que la Sud 3 ou le boulevard industriel (pour une sorte de F3 express par exemple). Seule la ligne 26 le fait mais d'un côté pas le choix pour les habitants de la Maine. Mais par exemple faire ça avec des voies dédiées aux heures de pointe ça pourrait marcher.

Tu touches un truc juju

La Métropole commence a élaborer des projets sur du long terme, (15 à 30 ans), dans ces projets il y a du Trolley, du tram, des lignes Express (une fois le contournement effectif)
A voir quel projet verra le jour ^^

D'aileurs un nouvel SAE est prévu pour 2025/26, prévu sur le nouveau contrat de concession du Réseau Astuce.

La 42 ferait son chemin jusqu'au Pôle Multimodal ?

A savoir aussi que le système de gratuité du samedi pourrait être étendu au dimanche et donc obligatoirement une augmentation de l'offre de transport sur la période Verte.

Still76 a écrit:

A savoir aussi que le système de gratuité du samedi pourrait être étendu au dimanche et donc obligatoirement une augmentation de l'offre de transport sur la période Verte.

Optimiste ou pas, je ne comprends pas en quoi l'augmentation de l'offre serait obligatoire en période verte. J'ai en tête l'exemple de Dunkerque qui a instauré dans un premier temps la gratuité du week-end sans augmentation d'offre.

Qui plus est, la logique qui prévaut actuellement voudrait au contraire que la gratuité du dimanche ait pour contrepartie un gel définitif de l'offre en période verte, voire une baisse par suppression de départs en début de matinée ou encore en divisant par deux l'offre sur des lignes comme la 11 ou la 20.

Ouh là ...
La ligne 41 a toujours eu que 3 bus, la 4eme sortait uniquement en heure de pointe quand la ligne desservait Vesta, la suppression de la 4eme est juste logique et n'a pas modifier les fréquences d'avant extension Vesta.
Pour la 11, la ligne a du perdre 1 bus de pointe mais la F1 a recup des voitures articulés (la desserte est donc plus chere qu'avant).
Pour la ligne 5, fermeture de la CAF, on perds facilement 25% de client donc logique de diminuer la fréquence.
Et je ne comprends pas en quoi avoir une ligne en ligne droite c'est mieux qu'une ligne qui tourne ... Surtout avec (comme je peux le voir sur le F4) le développement des zones 30 a foison. La F4 depuis peu est à 30 sur plus de la moitié de son parcours.

Pour les Taxis, la ligne T35 mériterait d'être exploitée comme les lignes 37/38/39 au vu de la fréquentation, voir des Taxis pleins c'est pas ouf.

Véolia Transport a écrit:

JbPls76 a écrit:

Bastien a écrit:

La ligne 6 en théorie on est sur 50 minutes de trajet.  Mais par expérience et je pense que ça se confirme,  on part facilement sur une heure de trajet effectivement au vu de la desserte et de la fréquentation. On avait évoqué la reprise de la ligne 39 par la ligne 6 avec double terminus Bouttières-Rue du Coq mais pour cela il faudrait une F6 jusqu'à Braque et la 6 qui reprendrait Braque-Bouttières. Je sais pas si je suis bien clair

En toute logique, ca partirai sur une ligne Zénith - La bouille par Braque et le parcours de la 27.

JbPls76 a écrit:
La ligne 8 m'a fait pensé à nos premiers posts sur ce forum, donc je remets. Ne pourrait-on pas remettre un terminus commun et une ligne type 37 pour desservir les deux terminus actuels ? C'est ce que j'ai pu retrouver sur le plan de 2006 (et les posts) avec le terminus La Paix + ligne 35 sur Longs Vallons / École Moulin

Ça avait l'air de bien fonctionner dans le passé. (Je n'étais pas rouennais)

Aux dernièrs "bruits" les Longs vallons et l'Ecole Moulin seraient repris par Filo'R par manque de validation. Filo'R qui perds tous le secteur entre Croisset et Quevillon puisque la ligne "9" deviendrai une ligne reellement régulière. Mais une ligne "style 37" est totalement plausible.
Pour la "futur 8+40" le terminus serait a Bérat sur La Maine. Par contre je ne pense pas que ce sera une Fast car un dernier départ à 0h sur une ligne comme celle-là c'est inutile.

Je vais pas tout citer, j'ai vu que ça parlait de la 42 qui sera une des lignes remplacées du réseau pour être remplacé par une liaison Oissel - Technopole - Renan - Quebec - Kennedy et pas d'info sur le terminus.