Discussions diverses (Rouen et ses alentours)

Bonjour à tous,
Très bonne nouvelle à venir avec la délibération qui va sans doute être voter. La métropole prend enfin le sujet ferroviaire et de la multimodalité au sérieux.
Décision conseil métropolitain
Trois extraits positifs qui vont dans le bon sens pour ceux qui n'ont pas le temps de lire :

Ces nouvelles lignes offrent de nouvelles perspectives pour les usagers des trains régionaux, en particulier la possibilité de ne pas passer par la gare de Rouen pour effectuer les correspondances.
Par exemple, un habitant de Barentin se rendant à Mont-Saint-Aignan peut s’arrêter à Maromme,puis prendre la ligne 10. Cela représente un gain de temps et réduit le flux en gare de Rouen. La Métropole poursuivra son travail de complémentarité entre le réseau de transports en commun urbains et le réseau ferroviaire, notamment pour ce qui concerne la coordination entre les horaires des trains et des transports urbains en amplitude du matin ou du soir.

La Métropole Rouen Normandie se dote d’un MAAS (Mobility As A Service) qui a pour ambition de centraliser l’exhaustivité des services de mobilité du territoire métropolitain dans une seule et même plateforme en proposant de l’information sur ces services et en permettant de les réserver et
de les payer.
A terme, cette plateforme comprendra un site web, une application mobile, un accueil physique et
téléphonique. Le marché relatif à la fourniture du système a été attribué en décembre 2021 et une
première version sera mise à disposition des usagers en septembre 2023.
Les itinéraires proposés par le MAAS prendront en compte le mode ferroviaire et les gares,
permettant aux usagers de mieux apprécier et planifier la complémentarité des modes urbains
(transports en commun urbains, vélos…) avec le mode ferroviaire. Les horaires en temps réel des
circulations ferroviaires régionales seront accessibles via le MAAS. Cet outil pourra être utilisé
pour les déplacements au sein de la Métropole.

Vers une future intégration tarifaire ?
Le support Atoumod (mis en place par le syndicat mixte Atoumod) permet déjà de réunir les titres et abonnements du réseau ferroviaire Nomad Train et ceux de l’ensemble des partenaires Atoumod, dont la Métropole Rouen Normandie. Sur ce support et en souscrivant un abonnement Connexités, le voyageur peut ainsi emprunter le réseau ferroviaire et le réseau Astuce (ainsi que les réseaux des autres partenaires) avec un même abonnement et en illimité.
Actuellement, un abonnement mensuel coûte dans les différentes configurations :
- Abonnement Connexités train + transports en commun urbains dans la Métropole :
72 € / mois (+ de 26 ans) / 48 € / mois (- de 26 ans)
- Abonnement transports en commun urbains Astuce (hors baisse tarifs printemps 2022) :
55 € / mois (+ de 26 ans) / 27,5 € / mois (- de 26 ans).
La Métropole, en lien avec la Région Normandie, souhaite maintenant expérimenter la mise en place de l’intégration tarifaire des services ferroviaires sur le territoire métropolitain à partir de septembre 2023. Les voyageurs pourront ainsi pour le prix d’un abonnement Astuce effectuer l’ensemble de leurs trajets sur les réseaux ferroviaire et urbain dans les limites de la Métropole.  Les modalités exactes de cette expérimentation de l’intégration tarifaire sont en cours d’échanges entre la Métropole, la Région Normandie et le syndicat mixte Atoumod afin :
- d’assurer une vigilance sur une éventuelle dégradation des conditions de transport
(sur-occupation des trains),
- de choisir le support des titres de transport et de préciser leurs modalités de contrôle,
- de fixer des règles de financement, prenant en compte les éventuelles pertes ou gains de recettes et les effets d’induction de clientèle attendus.
Il s’agit d’une mesure forte afin d’améliorer le pouvoir d’achat, renforcer l’usage du train dans les déplacements au sein de la Métropole et en correspondance avec le réseau de transports urbains et plus globalement de favoriser le report modal du mode routier vers les transports en commun.

Seul point négatif, dommage de ne pas parler de la gare de Darnétal. (Pour les travaux à la gare de Clères c'est + compréhensible étant donné que ce n'est pas une ville de la métropole)

Toujours critiquer. Le critair c'est juste une obligation légale, la métropole n'y est pour rien. La pollution de l'air tue 500 personnes. La France doit payer des amendes tellement qu'elle est dans l'illégalité. Mais pour ça il ne faut pas gober la propagande médiatique qui fait croire que ce sont les maires qui décident de l'instauration des vignettes critair alors que c'est juste archi faux. Il vaudra mieux toujours un bus critair 5 avec 30 personnes dedans que 30 voitures critair5.

Ce qu'on peut reprocher à Mayer Rossignol c'est la méthode qui est discutable. Il pouvait retarder de six mois, faire le même principe (six mois sans contrôle) et mettre le paquet d'ici là sur les transports (intégration tarifaire et début d'un SEM). En soi la ZFE avec un accompagnement et des solutions alternatives c'est une bonne idée.

Les bus Crit'Air 5 ont une dérogation jusqu'au 31 août 2025. Pas d'inquiétude pour le parc VTNI donc.
Et en effet la Métropole n'avait de toute façon pas d'autres choix que de mettre en place cette stupide ZFE-m, c'est une obligation nationale elle même due à un règlement européen. Après, elle pouvait ne la mettre en place qu'en 2024. Cette précipitation est incompréhensible et tape une fois de plus les plus modestes. Le sort est encore plus injuste pour Déville où le maire s'était opposé à l'intégration de sa commune dans le dispositif pour au final y être intégré de force pour assurer la continuité en NDB et Rouen.

C'est comme ça on y peut pas grand chose . Cette bonne restructuration du réseau Astuce est la maigre compensation de cette mesure.

Pour ce qui est du recours à la sous-traitance, la saturation ou quasi-saturation du dépôt des Deux Rivières fait qu'on ne peut pas s'en passer pour une partie du réseau, notamment rive gauche. Idéalement, il faudrait en construire un nouveau dans les zones d'activités de Saint-Etienne-du-Rouvray (tant qu'à faire, qu'il soit apte à être connecté au tramway...), ce qui permettrait de cantonner ladite sous-traitance aux lignes scolaires.

Concernant les réactions à la ZFE, autant celle quant au fait que beaucoup de gens désargentés soient pénalisés est tout à fait légitime, celle concernant les bus Crit'air 4 ou 5 est digne d'une mentalité d'école primaire .

Enfin, pour ce qui est de efforts compensatoires pour la ZFE, la Métropole aurait sans doute pu faire mieux, mais la région Normandie (AO pour les cars périurbains et TER) n'a rien branlé - ou alors ça le résultat n'est pas encore visible - alors que son rôle est essentiel pour les gens qui habitent les zones périurbaines devenues synonymes de déclassement social .

Mkj a écrit:Les bus Crit'Air 5 ont une dérogation jusqu'au 31 août 2025. Pas d'inquiétude pour le parc VTNI donc.
Et en effet la Métropole n'avait de toute façon pas d'autres choix que de mettre en place cette stupide ZFE-m, c'est une obligation nationale elle même due à un règlement européen. Après, elle pouvait ne la mettre en place qu'en 2024. Cette précipitation est incompréhensible et tape une fois de plus les plus modestes. Le sort est encore plus injuste pour Déville où le maire s'était opposé à l'intégration de sa commune dans le dispositif pour au final y être intégré de force pour assurer la continuité en NDB et Rouen.

C'est comme ça on y peut pas grand chose . Cette bonne restructuration du réseau Astuce est la maigre compensation de cette mesure.

Il faut arrêter de raconter n'importe quoi. En attendant 2024, les critair 3 étaient exclus. En anticipant, la Métropole agit en responsabilité et permet peut être que les critair 3 ne soient pas exclus à l'avenir. La ZFE-m est stupide surtout parce que l'on classe les véhicules par année. Par contre c'est vrai qu'on tape une fois de + sur les plus modestes. Je rappelle tout de même que la pollution de l'air sur la Métropole de Rouen c'est environ 500 morts par an et souvent les plus modestes également. Heureusement qu'on agit ...

J'en profite que Still76 évoque l'attentisme de la région Normandie... SOS Gares a lancé une pétition hier. afin de mettre en place rapidement une des solutions face à la ZFE dans la Métropole de Rouen : le ferroviaire et un service express métropolitain. Même si on le sait tous, ça ne résoudra pas tout mais ne pas saisir cette opportunité, c'est une bêtise.

Voici le lien pour signer la pétition : https://www.change.org/OuiAuSEMaRouen

Au vu du nombre de véhicules encore en circulation classés Crit'Air 3 (Essences entre 1997 et 2005 et surtout Diesels entre 2006 et 2010) et de la dégradation attendue de la situation économique, en plus des protestations que cela générerait. Pas si sûr que cette interdiction prévue en 2024 entrera en vigueur

Ce projet de SEM est intéressant sur le papier mais avec quel argent serait-il financé et surtout qui en sera l'autorité organisatrice ? Je pense, sans céder au fatalisme, qu'on va juste avoir le droit dans les prochaines années de s'entasser toujours plus dans les TEOR

Les protestations contre la ZFE ? 200 personnes qui manifestent ça ne va inquiéter personne. Quand il n'y aura plus d'essence par contre le problème sera vite règlé.

Concernant le SEM, le financement n'est pas le plus gros problème. La région est capable de dépenser de l'argent pour un projet mortifère comme le contournement Est. Là il s'agit surtout de volonté politique pour les trois actions simples demandées dans la pétition. Et ces trois actions simples peuvent changer la vie à un grand nombre de personnes et offrir une alternative à ceux qui sont contraints de prendre leurs voitures pour aller au travail ou faire leurs loisirs.

Il faut surtout combattre le discours fataliste de ne rien faire avant la gare saint sever. En attendant, on peut déjà faire des choses au lieu d'être attentiste. C'est en ça que la délibération du conseil métropolitain est un peu décevante.

Rail76 a écrit:Les protestations contre la ZFE ? 200 personnes qui manifestent ça ne va inquiéter personne. Quand il n'y aura plus d'essence par contre le problème sera vite règlé.

Concernant le SEM, le financement n'est pas le plus gros problème. La région est capable de dépenser de l'argent pour un projet mortifère comme le contournement Est. Là il s'agit surtout de volonté politique pour les trois actions simples demandées dans la pétition. Et ces trois actions simples peuvent changer la vie à un grand nombre de personnes et offrir une alternative à ceux qui sont contraints de prendre leurs voitures pour aller au travail ou faire leurs loisirs.

Il faut surtout combattre le discours fataliste de ne rien faire avant la gare saint sever. En attendant, on peut déjà faire des choses au lieu d'être attentiste. C'est en ça que la délibération du conseil métropolitain est un peu décevante.

Les véhicules Crit'Air 3 représentent plus d'1/4 du parc français... contre à peine 11% pour les non-classés, 5 et 4 réunis. Et les années à venir ne vont pas être les meilleures pour s'acheter un véhicule neuf.

Je ne savais même pas que le projet de la gare Saint-Sever était toujours en court. Avec l'abandon du gros de ce qui faisait la LNPN et la dégradation de la ligne Le Havre- Paris. Est-ce qu'il y a encore vraiment un intérêt ?

Le contournement Est en revanche apporterait un vrai bol d'air pour l'agglo. Bien plus qu'une ZFE qui ne convaincra jamais.

Mkj a écrit:

Le contournement Est en revanche apporterait un vrai bol d'air pour l'agglo. Bien plus qu'une ZFE qui ne convaincra jamais.

Et l'agrandissement de l'aéroport de Rouen Boos aussi tant qu'on y est ? Une autoroute à péage que personne n'empruntera. Un projet où l'on va encore artificialiser les sols. Non c'est tout le contraire d'un bol d'air.

Mkj a écrit:

Rail76 a écrit:Les protestations contre la ZFE ? 200 personnes qui manifestent ça ne va inquiéter personne. Quand il n'y aura plus d'essence par contre le problème sera vite règlé.

Concernant le SEM, le financement n'est pas le plus gros problème. La région est capable de dépenser de l'argent pour un projet mortifère comme le contournement Est. Là il s'agit surtout de volonté politique pour les trois actions simples demandées dans la pétition. Et ces trois actions simples peuvent changer la vie à un grand nombre de personnes et offrir une alternative à ceux qui sont contraints de prendre leurs voitures pour aller au travail ou faire leurs loisirs.

Il faut surtout combattre le discours fataliste de ne rien faire avant la gare saint sever. En attendant, on peut déjà faire des choses au lieu d'être attentiste. C'est en ça que la délibération du conseil métropolitain est un peu décevante.

Les véhicules Crit'Air 3 représentent plus d'1/4 du parc français... contre à peine 11% pour les non-classés, 5 et 4 réunis. Et les années à venir ne vont pas être les meilleures pour s'acheter un véhicule neuf.

Je ne savais même pas que le projet de la gare Saint-Sever était toujours en court. Avec l'abandon du gros de ce qui faisait la LNPN et la dégradation de la ligne Le Havre- Paris. Est-ce qu'il y a encore vraiment un intérêt ?

Le contournement Est en revanche apporterait un vrai bol d'air pour l'agglo. Bien plus qu'une ZFE qui ne convaincra jamais.

Ne sous-estimez pas 200 personnes avec le canard local (populiste et rétrograde) derrière, ça peut faire du mal, malheureusement. Et le contournement Est est prévu pour les véhicules en transit, peu d'effet aura-t-il sur le trafic interne à l'agglomération, immensément majoritaire.

Puisque le président de la métropole parle de Barcelone pour justifier certaines des mesures de la ZFE rouennaise, parlons-en, j'y vis .
La ZFE barcelonaise (je ne parlerai que de celle concernant la partie centrale de l'agglo.) est en vigueur depuis 2020. Elle correspond à toute la zone à l'intérieur du périph', c.à.d. la commune de BCN, l'Hospitalet de Ll.(265.000hab.) et certains quartiers d'autres communes, soient environ 2 millions d'habitants. Les véhicules correspondants aux crit4 et 5 ou sans étiquette y sont interdits de lundi à vendredi de 07.00 à 20.00. Le périmètre est efficacement contrôlé par caméras, et l'envoi des amendes est automatique. Les équivalents aux Crit3 doivent être bannis dès 2024 (auparavant, on parlait de 2023). La mesure a commencé avec les voitures des particuliers, les professionnels sont désormais concernés également.
Résultats: le trafic des véhicules anciens a baissé drastiquement, en sachant que le nombre des véhicules non-autorisés descend rapidement, il y a de moins en moins de diesels antérieurs à 2006. Dont mon véhicule remplacé en 2021 après 18 ans de loyaux services. Bien sûr, le réseau des TC est sans commune mesure avec Rouen. Néanmoins Rouen possède déjà des TC développés, insuffisants certes, dont la liaison ferroviaire Yvetot-Elbeuf et le tram dont le terminus stéphanais est hors du périmètre de la ZFE. Et de nombreux parking relais. Le but doit bien d'être d'inciter les particuliers à utiliser les TC avant de sanctionner. De plus, la ZFE ne sera pas effective avant longtemps. Après la fin du moratoire (dont je doute du final en mars 2023), il n'y aura pas de mesures efficaces de contrôle et de sanction. La loi française n'est même pas adaptée pour...

Rail76 a écrit:

Mkj a écrit:

Le contournement Est en revanche apporterait un vrai bol d'air pour l'agglo. Bien plus qu'une ZFE qui ne convaincra jamais.

Et l'agrandissement de l'aéroport de Rouen Boos aussi tant qu'on y est ? Une autoroute à péage que personne n'empruntera. Un projet où l'on va encore artificialiser les sols. Non c'est tout le contraire d'un bol d'air.

02.10.2022

? Le rapport ?

La France compte trop d’aéroports dont la plupart sont de véritables gouffres financier alors que notre réseau ferroviaire national tient encore la route (pas sûr pour l’avenir au vu du contrat Etat - SNCF réseau…)

Le contournement est permettra en revanche de détourner une bonne partie des poids lourds en transit (dont le trafic est appelé à augmenter dans les prochaines décennies avec la baisse du fret ferroviaire et on l’espère du fret aérien national voir européen) . C’est un vrai plus qui de toute manière se fera. Avec la métropole ou non.

Mkj a écrit:

Rail76 a écrit:Les protestations contre la ZFE ? 200 personnes qui manifestent ça ne va inquiéter personne. Quand il n'y aura plus d'essence par contre le problème sera vite règlé.

Concernant le SEM, le financement n'est pas le plus gros problème. La région est capable de dépenser de l'argent pour un projet mortifère comme le contournement Est. Là il s'agit surtout de volonté politique pour les trois actions simples demandées dans la pétition. Et ces trois actions simples peuvent changer la vie à un grand nombre de personnes et offrir une alternative à ceux qui sont contraints de prendre leurs voitures pour aller au travail ou faire leurs loisirs.

Il faut surtout combattre le discours fataliste de ne rien faire avant la gare saint sever. En attendant, on peut déjà faire des choses au lieu d'être attentiste. C'est en ça que la délibération du conseil métropolitain est un peu décevante.

Les véhicules Crit'Air 3 représentent plus d'1/4 du parc français... contre à peine 11% pour les non-classés, 5 et 4 réunis. Et les années à venir ne vont pas être les meilleures pour s'acheter un véhicule neuf.

Je ne savais même pas que le projet de la gare Saint-Sever était toujours en court. Avec l'abandon du gros de ce qui faisait la LNPN et la dégradation de la ligne Le Havre- Paris. Est-ce qu'il y a encore vraiment un intérêt ?

Le contournement Est en revanche apporterait un vrai bol d'air pour l'agglo. Bien plus qu'une ZFE qui ne convaincra jamais.

Je confirme que j'ai 2 voitures en vignette Crit'Air 3. Ma Clio diesel mise en circulation le 17 juin 2010 qui affiche 246 000 kms au compteur, et qui consomme 4 à 5 litres aux 100 ; et la Laguna essence de mon défunt papa mise en circulation le 25 juin 2003 qui affiche 95 000 kms au compteur et qui consomme 8 à 10 litres aux 100.
Pourquoi avoir classé pareil deux véhicules à la motorisation différente et à la consommation du simple au double ? Ces deux véhicules passent encore le Contrôle Technique et l'antipollution à l'aise.
Quoi qu'il arrive, que je prenne la Clio ou la Laguna, je vais prochainement être interdite d'aller à Rouen, Caen, Le Havre, Paris et petite couronne, et ailleurs. On me reproche quoi ? d'être pauvre et de ne pas avoir les sous pour remplacer ma voiture. Les ZFE sont bien un moyen d'exclure les pauvres et les travailleurs pauvres des villes. C'est le mélange entre le délit de pauvreté et le pass énergétique.

Quelle différence entre la Clio diesel mise en circulation le 30 décembre 2010 et la même mise en circulation le 2 janvier 2011 ? La 1ère est en Crit'Air 3 et la 2nde en Crit'Air 2. Même moteur, même consommation, même puissance, même pollution. La 1ère va être interdite dans de nombreux endroits, la 2nde va être autorisée.

On parle de renvoyer les gens vers les transports en commun, c'est très bien. Si je participe à ce forum, c'est parce que je suis favorable aux transports en commun. Cependant, j'habite dans le "trou du cul du monde" (cf Hervé Morin pour parler de l'Orne). Nous n'avons pas de transports en commun. Nous avons juste des cars scolaires matin et soir pour emmener les gamins aux établissements scolaires. Ces transports sont interdits aux adultes. Dans le passé, il y avait plein de lignes de chemin de fer. Elles ont toutes fermé pour cause de rentabilité. Peut-être que les itinéraires et les horaires n'étaient pas adaptés. Avec la pénurie de conducteurs de cars, la situation n'est pas prête de s'arranger.

Tant qu'à faire état de son cas personnel, à la maison, on arrive à être dans les clous avec deux Dacia, une Sandero Stepway de 2015 (Crit'air 1) et une Logan de 2009 (Crit'air 2), qui ne sont pas franchement des voitures de luxe.

Le contournement est permettra en revanche de détourner une bonne partie des poids lourds en transit

Affirmer que le contournement est permettra d'améliorer les conditions de circulation de la métropole en détournant les poids lourds en transit, c'est faux, mais cette fiction a du succès parce l'automobiliste vote, alors que le chauffeur de poids lourd ne vote pas (ou plutôt il vote ailleurs).

Déjà, vu qu'il sera à péage, tout le monde (automobilistes ET poids lourds) se roulera par terre pour ne pas l'emprunter, comme c'est déjà le cas à Strasbourg : https://actu.fr/grand-est/strasbourg_67482/strasbourg-apres-le-scandale-provoque-par-ces-panneaux-d-autoroute-l-etat-se-defend_47422074.html

Et puis même, supposons que le contournement est apporte un bénéfice substantiel à la circulation dans la Métropole à son inauguration. Eh bien dans les 10 ans qui suivront, vous aurez 10000 nouveaux habitants dans les communes situées entre Quincampoix et Buchy - d'autant qu'un nouvel échangeur est prévu sur l'A28 - dont le trafic automobile annulera ledit bénéfice. C'est précisément ce qui s'est produit suite à l'ouverture du tunnel de la Grand Mare au début des années 1990.

1,5 milliards d'euros pour un bénéfice qui sera annulé en quelques années, c'est pas terrible comme rendement, je trouve .

Mkj a écrit:

Rail76 a écrit:

Mkj a écrit:

Le contournement Est en revanche apporterait un vrai bol d'air pour l'agglo. Bien plus qu'une ZFE qui ne convaincra jamais.

Et l'agrandissement de l'aéroport de Rouen Boos aussi tant qu'on y est ? Une autoroute à péage que personne n'empruntera. Un projet où l'on va encore artificialiser les sols. Non c'est tout le contraire d'un bol d'air.

02.10.2022

? Le rapport ?

La France compte trop d’aéroports dont la plupart sont de véritables gouffres financier alors que notre réseau ferroviaire national tient encore la route  (pas sûr pour l’avenir au vu du contrat Etat - SNCF réseau…)

Le contournement est permettra en revanche de détourner une bonne partie des poids lourds en transit (dont le trafic est appelé à augmenter dans les prochaines décennies avec la baisse du fret ferroviaire et on l’espère du fret aérien national voir européen) . C’est un vrai plus qui de toute manière se fera. Avec la métropole ou non.

Le contournement Est ne se fera heureusement jamais. Je rappelle que ce projet date du siècle dernier. Un moment donné, il va falloir se rendre compte que construire des routes n'a que pour conséquence une augmentation du trafic global. Pour moi le contournement Est ça ressemble beaucoup au projet de Notre Dame des Landes. Je suis désabusé qu'en 2022 le grand projet sur la Métropole ça soit la construction d'une autoroute à cause de Morin et Macron alors qu'on doit réduire sensiblement nos émissions de gaz à effet de serre.

Au passage la ZFE n'est pas là pour convaincre. C'est juste une nécessité. 500 morts par an à cause de la pollution de l'air il faut attendre combien de morts pour réagir ?

@J-françoise Totalement d'accord avec vous sur le fait que ça soit injuste. D'après moi, au départ, il faut généraliser des mesures comme à lyon où chaque voiture critair 4 et 5 a le droit à 52 passages par an dans la ZFE et surtout développer des solutions alternatives comme le Service Express Métropolitain avec l'intégration tarifaire, des correspondances efficaces etc...

Sauf que pour le moment, on parle des Crit'4 et 5 ou non-classés, environ 10% des véhicules, chiffre en baisse, et pas forcément les plus utilisés. Et qu' il est possible de garer ledit véhicule près d'un arrêt TC hors de la zone ZFE.

j-francoise a écrit:
Quelle différence entre la Clio diesel mise en circulation le 30 décembre 2010 et la même mise en circulation le 2 janvier 2011 ? La 1ère est en Crit'Air 3 et la 2nde en Crit'Air 2. Même moteur, même consommation, même puissance, même pollution. La 1ère va être interdite dans de nombreux endroits, la 2nde va être autorisée.

Ce système Crit'Air n'a aucun sens et pénalise d'autant plus ceux qui avaient fait confiance à l’État durant les décennies précédentes en choisissant le diesel  . Rappelons que les véhicules diesels, s'ils sont plus nocifs pour la santé, rejettent moins de CO2 (à époque équivalente évidemment).

Une proposition de loi va être déposée à l'assemblée pour abolir ces ZFE, certains partis d'opposition sont pour. A voir comment cela va se dérouler.

Rail76 a écrit:
Au passage la ZFE n'est pas là pour convaincre. C'est juste une nécessité. 500 morts par an à cause de la pollution de l'air il faut attendre combien de morts pour réagir ?

La Métropole de Rouen compte près (ou plus depuis) de 500 000 habitants. Puis il est difficile d'estimer un chiffre pareil.

Votre idée de SEM est intéressante sur le papier mais il y a peut près aucune probabilité qu'elle ne se concrétise. Je vois mal la Région s'emparer d'un projet pareil, les finances de la métropole sont ce qu'elles sont.

Puis pas sûr que rouvrir des gares désertées il y a des décennies (on parlait de celle de Darnétal il y a quelques pages) attire les foules. Et quel serait l'incidence sur le tarif de l'abonnement Astuce ? Personnellement, payer plus pour des lignes ferroviaires que je ne n'utiliserait pas ne me tente pas. Seul l'intégration tarifaire entre Maromme et Elbeuf me semble une bonne idée réalisable.

Abolir les ZFE va à l'encontre des directives européennes anti-pollution. Cela signifie payer encore plus d'amendes.

@MKJ la gare de Darnétal je ne l'ai jamais connu ouverte donc je ne peux pas dire si il y avait du monde ou pas. Par contre, pour parler du cas de Saint-Martin-du-Vivier, je peux vous certifier que 4 trains par jour (2 le matin et 2 le soir) ne va pas attirer les foules. L'idée du SEM c'est un train par heure minimum pour débuter. C'est une anomalie qu'entre Rouen et Morgny la Pommeraye aucune gare n'existe. La gare de Darnétal est à 10 minutes du CHU en TEOR et ça permettra de désengorger la gare de Rouen. En + de ça il y a un Centre Hospitalier juste à côté de la gare de Darnétal donc beaucoup de salariés potentiel intéressé par la gare de Darnétal. Il y a un gros potentiel au Nord-Est de Rouen avec Quincampoix dont le nombre d'habitants augmente chaque année. Avec une liaison efficace en car entre Quicampoix et Morgny ainsi qu'un grand parking relais à Morgny on peut convertir un grand nombre de personnes au TC.

Concernant la région, on a eu une réunion, elle est super intéressée par le projet. Je l'ai déjà dit mais on s'est inspirée du travail du CESER. Le problème c'est que pour la région rien ne peut se faire avant la nouvelle gare Saint Sever. Nous, avec SOS Gares, on veut convaincre tout le monde du contraire. L'intégration tarifaire, les voies de retournement à Clères ou l'électrification entre Malaunay et Clères ça n'a strictement aucun rapport avec la nouvelle gare. Même logique concernant la réouverture de la gare de Darnétal. Il y a de la capacité durant les heures creuses. Beaucoup de personnes ne prennent pas les transports parce qu'il y a des trous énormes en pleine journée. Typiquement pour aller au chu, même si la gare de Darnétal rouvre, aucune personne ne prendra le train pour y aller puisqu'il y a des trous énormes. Avec le SEM, c'est des trains aussi en heure creuse.

Enfin cette réflexion qui consiste à dire je ne veux pas payer + cher pour des lignes ferroviaires que je n'utiliserai pas est quand même sacrément égoïste. Heureusement que je ne dis pas la même chose pour les conducteurs de voitures qui seront obèses ou auront des problèmes cardiaques parce qu'ils sont incapables de marcher 800 mètres pour aller à la boulangerie, les fumeurs vu que je ne fume pas, l'école vu que je n'ai pas d'enfants ... Et j'ai pas envie de continuer la liste...

j-francoise a écrit:On parle de renvoyer les gens vers les transports en commun, c'est très bien. Si je participe à ce forum, c'est parce que je suis favorable aux transports en commun. Cependant, j'habite dans le "trou du cul du monde" (cf Hervé Morin pour parler de l'Orne). Nous n'avons pas de transports en commun. Nous avons juste des cars scolaires matin et soir pour emmener les gamins aux établissements scolaires. Ces transports sont interdits aux adultes. Dans le passé, il y avait plein de lignes de chemin de fer. Elles ont toutes fermé pour cause de rentabilité. Peut-être que les itinéraires et les horaires n'étaient pas adaptés. Avec la pénurie de conducteurs de cars, la situation n'est pas prête de s'arranger.

Ca c'est aussi le manque d'anticipation de la Métropole, il a fallut 12 ans pour qu'elle se rende compte qu'il y avait besoin d'une ligne régulière direct entre Franqueville et Darnétal (ligne 14) alors que auparavant, il fallait prendre le F5 puis faire la correspondance avec le T3 au terminus presque 1h de trajet.

Aujoud'hui, pour les gens qui habitent en campagne, ils ont le droit soit à un service scolaire (mais pas pdt les vacances), soit un un Filo'R qui a une capacité limité (8 places en moyenne). Du coup, les habitants des campagnes sont obligé de prendre leur voiture et de la garer dans un P+R dont bcp sont saturé. Je comprends pas pourquoi la métropole n'a pas entendu les habitants des plateaux-Est qui travaillent sur l'agglo d'Elbeuf pour créer une ligne et permettre aux habitants des commune de Gouy, Les Authieux, St-Aubin-Celloville et Ymarre de se rendre directement à Oissel via la correspondance avec le F direction Oissel. C'est pareil pour les communes de Saint-Martin, Fontaine-sous-Préaux et Roncherolles-sur-le-Vivier qui ont demandés au cours de l'été une ligne fixe qui leur a été refusé par Moreau.

Après, en terme de transport, il faudra peut-être revoir la géographie de la Métropole pour intégrer des Lignes de bus sur Quincampoix et le secteur de Barentin puisque bcp de voitures qui arrivent à Rouen viennent de là-bas.

Le maire de Quincampoix ne veut pas de bus dans sa ville et c’est bien dommage…. je crois avoir entendu parler sur ce topic ou un autre, le développement d’une ou 2 lignes régulières pour barentin ainsi que la mise en place de la ville dans la métropole mais pas sur Pour revenir aussi à ce que tu as dit pour le plateau est, moi qui y habite, cela me soule de faire F5-Métro-F3 pour aller au centre commercial de tourville…je pense qu’une ligne régulière qui fait par exemple Haut Hubert - Tourville aurait ses clients

Eh oui, à la campagne, il y a peu ou prou de TC, évidemment. On s"en rend compte seulement maintenant que les combustibles sont hors de prix? Le vivre à part a un prix, il faut l'assumer.
Quincampoix ou Barentin ne veulent pas rentrer dans la métropole rouennaise pour raisons égoïstes, la métropole doit y subventionner des services communitaires?
A part, j'avais lu quelque part que beaucoup de P+R rouennais étaient peu utilisés, qu'en est-il actuellement?

Comment ça le maire de Quincampoix ne veut pas voir de bus ? C'est quoi la raison ? Le coût financier ? Après dans notre projet, c'est + une navette vers Morgny.

gavatx76 a écrit:Eh oui, à la campagne, il y a peu ou prou de TC, évidemment. On s"en rend compte seulement maintenant que les combustibles sont hors de prix? Le vivre à part a un prix, il faut l'assumer.
Quincampoix ou Barentin ne veulent pas rentrer dans la métropole rouennaise pour raisons égoïstes, la métropole doit y subventionner des services communitaires?
A part, j'avais lu quelque part que beaucoup de P+R rouennais étaient peu utilisés, qu'en est-il actuellement?

Vivre à part ? Tu entends quoi par là ? Tu considères les habitants des patelins de quelques dizaines ou centaines de péquins comme des gens à part ? Non, nous sommes juste des gens qui ne supportons pas le béton, qui avons grandi en milieu rural et qui aimons vivre en milieu rural. Certains doivent aimer les nuisances de la ville. Moi pas. La ville, pour moi, c'est le lieu de concentration des richesses. c'est donc pour travailler, gagner de l'argent, se faire soigner, et c'est à peu près tout. Non, les habitants des cambrousses ne vivent pas à part. Ils vivent entre eux. Il y a un meilleur contact et une meilleurs solidarité entre gens de la campagne. Il y a un contexte quasiment familial.

Oui, pour les parkings relais, je suis d'accord. Je les utilise moi-même quand je vais à Caen.
Sous réserve de ne pas se faire chourer ses enjoliveurs ou ses essuie-glaces. J'ai connu les 2. Vol des 4 enjoliveurs sur le parking relai de Caen Ifs Jean Vilar, et vols d'essuie-glaces sur le parking de la gare de Mézidon. C'est clair que cela va vachement encourager les ruraux à laisser leurs voitures loin des lieux où ils ont faire.

Quand je me suis présentée aux municipales à Ménil Vin en 2020, je proposais de demander à Morin une ligne régulière de bus de Caen à Argentan par la cambrousse. Reprendre la ligne 14 actuelle 108 Bus Verts Nomad Calvados et de la prolonger jusqu'à Argentan. Les électeurs n'ont pas voulu. Les voisins m'ont dit avoir peur que cela attire des populations indésirables de Caen.

Oui, j'insiste, vivre à part, ou en petit comité, de manière égoïste avec son petit jardin, avec toute la tranquillité du monde qui n'existe pas en ville, tu en as tout le droit, bien sûr. Le problème est ensuite de réclamer les mêmes prestations qu'en ville, aux mêmes prix, dont les TC. Au moins tes voisins sont conséquents!
Quant à la sortie sur tes enjoliveurs...

gavatx76 a écrit:Oui, j'insiste, vivre à part, ou en petit comité, de manière égoïste avec son petit jardin, avec toute la tranquillité du monde qui n'existe pas en ville, tu en as tout le droit, bien sûr. Le problème est ensuite de réclamer les mêmes prestations qu'en ville, aux mêmes prix, dont les TC. Au moins tes voisins sont conséquents!
Quant à la sortie sur tes enjoliveurs...

En gros on condamne ces gens à ne pas avoir accès aux TC tout en refusant l'entrée de leur voiture en ville... Ouais d'accord.

Comment ça le maire de Quincampoix ne veut pas voir de bus ? C'est quoi la raison ? Le coût financier ? Après dans notre projet, c'est + une navette vers Morgny.

Si vous parlez d'une ligne de bus Astuce, ça veut dire que Quimcampoix devrait rejoindre la Métropole pour en bénéficier. C'est peut-être surtout ce point là qu'il refuse.