Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ?

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Pour ou contre la mise en trolley des lignes de bus ?

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Message par Geo le Mar 22 Nov 2005 - 23:15

Salut à tous, Je lance un débat !

Le Havre vient de subir 4 jours de pics de pollution. Les industries et le traffic automobile ont du restreindre leurs émissions de gaz carbonique et de SO2.

Pour un véritable développement durable, je lance le débat sur l'électrification de toutes les lignes de bus au Havre.
Je ne parle pas du projet de TCSP. Cependant, la construction de la première ligne de TCSP sera l'occasion de réorganiser durablement le reseau de bus.
Alors qu'en pensez vous ? Pour ou contre l'électrification du reseau ?
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Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ? Empty Re: Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ?

Message par Invité le Mar 22 Nov 2005 - 23:37

Je suis POUR car les cristalis sont plutot tres beau et en plus pour environnement de nos enfants.
C'est une tres bonne idée un débat. Bravo Geo cheers cheers

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Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ? Empty Oui au trolleybus

Message par Still76 le Mer 23 Nov 2005 - 18:09

Ce serait une très bonne idée, dans la mesure où les lignes centrales du Havre (1, 2, 3, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11) ont un tracé qui bouge peu au cours des ans. De plus, leur fréquence est en général assez élevée.
Par ailleurs, il me semble que les trolleybus sont bien adaptés aux fortes déclivités comme celles que l'on trouve au Havre.

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Message par Geo le Mer 23 Nov 2005 - 19:55

Still76 a écrit:Ce serait une très bonne idée, dans la mesure où les lignes centrales du Havre (1, 2, 3, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11) ont un tracé qui bouge peu au cours des ans. De plus, leur fréquence est en général assez élevée.
Par ailleurs, il me semble que les trolleybus sont bien adaptés aux fortes déclivités comme celles que l'on trouve au Havre.

Il faudra attendre la construction de la première ligne de TCSP, car toutes les lignes que tu vient de citer passent sur le tracé du futur TCSP.

Après la réorganisation du réseau, la transformation des lignes de bus en lignes de trolley sera possible.
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Message par Auriom le Sam 26 Nov 2005 - 10:09

Et hop, un petit sondage !
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Message par Geo le Sam 26 Nov 2005 - 10:30

Auriom a écrit:Et hop, un petit sondage !

Merci Auriom.

Je crois que les Villes reconstruites comme Le Havre et CAen se prêtent particulièrement bien à ce genre de transformation. Techniquement, c'est tout à fait possible.
A Genève, ville à peine plus grande que Le Havre, il y'a des Tramways pour les lignes très chargées et des Trolley bus. Pas un seul bus classique.
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Message par Auriom le Sam 26 Nov 2005 - 11:52

Geo a écrit:
Auriom a écrit:Et hop, un petit sondage !

Merci Auriom.
De rien !

Geo a écrit:Je crois que les Villes reconstruites comme Le Havre et CAen se prêtent particulièrement bien à ce genre de transformation. Techniquement, c'est tout à fait possible.
Pour ce qui est de Caen, il ne semble apparemment pas y avoir d'obstacle majeur à ce que la ligne 2 du TCSP soit un trolley-bus.
Elle est prévue, dans un premier temps, comme un bus en site propre intégral, en attendant le tram.
Une solution pourrait donc être, puisque de toute façon la réalisation du site propre impliquera de grands travaux, d'en profiter pour faire du trolley.
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Message par Geo le Sam 26 Nov 2005 - 12:04

Oui, et au Havre, je pense qu'il pourrait y avoir un Trolley pour desservir Sanvic et Bleville depuis le Centre-Ville, car la demande est très forte, et il n'est pas prévu que le TCSP passe par là.
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Message par funi76 le Sam 26 Nov 2005 - 15:20

Le trolleybus serait parfaitement adapté aux lignes de liaisons entre la ville basse et la ville haute non concernée par le futur TCSP. Donc bien entendu le 5 et le 6 actuels plus de nouvelles lignes qui viendrait complétées les deux lignes du TCSP.

Le Cristalis est désormais au point et les dernières livraisons sont plus réusssies que les premiers produits. (pour info Limoges vient de recevoir la tête de série de sa commande).

Par contre le cristalis est cher, pourquoi pas le "trolino" fabriqué en Pologne et qui s'il est de facture classique n'est pas mal non plus.

La pollution et le prix du pétrole jouent à nouveau en faveur du trolleybus.

D'ailleurs Grenoble qui les avait abandonné il y a quelques années a décidé de les remettre en service (heuresuement la ligne aérienne n'avait pas été démontée)

Qui sait si Marseille ne suivra pas la tendance.

Au Havre pourquoi pas, mais la priorité c'est d'abord le TCSP (un vrai tram espérons le).
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Message par heuliez14 le Sam 26 Nov 2005 - 15:46

funi76 a écrit:Le trolleybus serait parfaitement adapté aux lignes de liaisons entre la ville basse et la ville haute non concernée par le futur TCSP. Donc bien entendu le 5 et le 6 actuels plus de nouvelles lignes qui viendrait complétées les deux lignes du TCSP.

Voici un autre type de trolley, qui circule sur certains réseaux de pologne et autre… je pense que ce trolley serait bien moins cher que le Cristalis ! et en plus les pièces de rechanges ne coûterait pas plus cher vu que la base de ce bus est n'y plus ni moins qu'un Agora S et bien sûr aujourd'hui Citélis S et L. nos élus devrait réfléchir à cette idée le trolley à pleins d'avantage celui d'être écologique/propre - silencieux.

Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ? Bild22
Je vous présente de Skoda Irisbus 24TR

Source photo ; http://www.regionale-schienen.at/online/tagungen/tagungen.htm


HS ; Si je me souviens bien je crois que la ligne n°6 fut l'une des dernière ligne de trolleybus sur le réseaux Havrais, cette montait jusqu'à la place de Bléville, ceci serait pas mal de revoir cette ligne en trolley, en complément de la futur ligne de TCSP.


Dernière édition par le Sam 26 Nov 2005 - 15:56, édité 1 fois
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Message par funi76 le Sam 26 Nov 2005 - 15:54

Les trois lignes de trolleybus du Havre ont été pratiquement supprimées en même temps

le 5 : 7 décembre 1970
le 6 : 14 décembre 1970
le 8 : 28 décembre 1970.

une photo d'un trolleybus du Havre sauvé par l'Amtuir (Musée des transports Urbains). Ici à l'ancien Musée de Saint Mandé.

https://redcdn.net/ihimizer/img495/6247/saintmand1987trolleysgrenoblel.jpg
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Message par heuliez14 le Sam 26 Nov 2005 - 16:00

funi76 a écrit:une photo d'un trolleybus du Havre sauvé par l'Amtuir (Musée des transports Urbains). Ici à l'ancien Musée de Saint Mandé.

https://redcdn.net/ihimizer/img495/6247/saintmand1987trolleysgrenoblel.jpg

La même découpe que les premiers SC10U à trois portes et Berliet PR100B, merci pour cette photo, pour parler du passée le réseau à aussi eu des trolley pas très courant en France les trolley Chausson, qui ont été montée dans les ateliers de la rue de Colmar à l'époque Smile

Aux passages voici une autre galerie sur les Skoda Iribus version articulé
http://www.mhdcr.biz/trol/plzen/996/996.htm
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Message par funi76 le Sam 26 Nov 2005 - 17:32

Merci

Tres intéressante la galerie sur les trolleybus "Agora" articulés fabriqués en Tchéquie. Je ne connaissais que la version simple.

Ci joint une photo d'un Trolino du réseau de Budapest que j'ai faite cet été.

Egalement la version 15 m à 3 essieux sur le réseau de Vilnius

https://redcdn.net/ihimizer/img284/6515/budapesttrolinojuin20050uo.jpg
https://redcdn.net/ihimizer/img284/8183/vilniustrolino3essieux2xt.jpg
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Message par heuliez14 le Sam 26 Nov 2005 - 17:45

Pas mal du tout tes photos merci Funi76, Ses vrai que les trolleybus Solaris ne sont pas mal non plus…

http://www.ltek.comernet.pl/album/images/ryga56938.jpg

PS, je crois que modèle skoda Irisbus devrait être vendu en France, le réseau de Grenoble était très intéressés par ce trolley, mais depuis pas de nouvelle ? Confused


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Message par Geo le Sam 26 Nov 2005 - 17:55

Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ? Saintmand1987trolleysgrenoblel

Super, un Trolley Bus de la ligne 8 !
C'est celui qui desservait la forêt de Montgeon ! Ma famille l'utilisait très souvent car ils habitaient dans la forêt (comme des milliers d'autres) après la guerre.

Oui, hors TCSP, je verrais bien un Trolley desservent les quartiers Sud (en attendant le Tram) puis la Gare, le quai Georges V, le Quartier des Halles, le Quartier Saint Roch ou Hotel de Ville, puis reprise du tracé de la ligne 6.
La rue Georges Lafaurie est toute disposée à accueillir le Trolleybus.

Je poserais la suestion au maire du Havre lors du prochain forum en direct.
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Message par heuliez14 le Sam 26 Nov 2005 - 18:10

Moi je vois qu'on parle beaucoup d'écologie environnement, je suis à 200% d'accord il faut protéger notre chers planète, mais on parle de véhicule aux gaz GNV et GPL qui ne sont pas si écologique que ça apparemment, j'ai vu quelque chiffre et bon je ne suis toujours pas persuader par ce type de véhicule aux Gaz, qui sont en plus "dangereux" dans certaine conditions, d'incendie par exemple, alors aujourd'hui ont ne parle que de tram à tout va (et je suis toujours pour) mais on ne parle pas assez des trolleys pourquoi je ne comprend pas, un trolley coûte bien moins cher qu'un véhicule aux gaz non, et pourtant on nous propose du bus aux GPL qui coûte plus cher à entretenir à cause des contraintes du Gaz. et rien côtés trolley pourtant dans pays les trolley marche très bien pourtant et sans problème alors que font nos politiques. Surprised
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Message par Geo le Sam 26 Nov 2005 - 18:18

bertrand14 a écrit:Moi je vois qu'on parle beaucoup d'écologie environnement, je suis à 200% d'accord il faut protéger notre chers planète, mais on parle de véhicule aux gaz GNV et GPL qui ne sont pas si écologique que ça apparemment, j'ai vu quelque chiffre et bon je ne suis toujours pas persuader par ce type de véhicule aux Gaz, qui sont en plus "dangereux" dans certaine conditions, d'incendie par exemple, alors aujourd'hui ont ne parle que de tram à tout va (et je suis toujours pour) mais on ne parle pas assez des trolleys pourquoi je ne comprend pas, un trolley coûte bien moins cher qu'un véhicule aux gaz non, et pourtant on nous propose du bus aux GPL qui coûte plus cher à entretenir à cause des contraintes du Gaz. et rien côtés trolley pourtant dans pays les trolley marche très bien pourtant et sans problème alors que font nos politiques. Surprised

Le Tram et le Trolley n'ont rien à voir.
Le Tram à des capacités bien supérieurs au Trolley. Une ligne de tram remplace plusieurs lignes de bus.
Un Trolley est adapté aux lignes bien spécifiques, de fréquentation moyenne.
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Message par Invité le Lun 28 Nov 2005 - 14:27

Salut à tous,

Voici le papier bus d'un Agora S GNV :
Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ? Irisbusagorasgnv3p9ee.th
Voici le papier bus d'un Agora S Trolley :
Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ? Irisbusagorastrolley3p17wk.th Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ? Irisbusagorastrolley3p25bw.th

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Message par Geo le Lun 28 Nov 2005 - 23:23

Le Tramway laisse sa place au Trolleybus :

Quartier de la Gare, 1948, période charnière ou les Tramways et les Trolleybus cohabitent...

Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ? Num_riser0081
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Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ? Empty Re: Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ?

Message par Invité le Lun 28 Nov 2005 - 23:39

HS ; la Gare du Havre a un air de famille avec la Gare SNCF de Caen.

    Transformation de toutes les lignes de bus en trolley ? Faaade10
  • Photo de Bertrand14

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Message par Geo le Mar 29 Nov 2005 - 17:40

Oui, Les Gare du Havre et de Caen on été construites (enfin reconstruite) au même moment, dans les années 30, d'ou cette architecture Art Deco.

Les Batiments qui constituent la Gare de Caen on l'air plus petits. La verrière est certainement très jolie, je n'en doute pas.

A propos, vous avez eu des trolleys à caen ? (Hors TVR)
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