Le Hâvre ou Le Havre?

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Le Hâvre ou Le Havre?

Message par Still76 le Sam 30 Avr 2011 - 21:57

Bonjour,

à plusieurs reprises (aux musées maritimes de Rouen et de Saint-Nazaire), j'ai vu des affiches de publicité pour des liaisons par Paquebot où la cité de François 1er était orthographiée "Le Hâvre". Quelqu'un aurait-il des informations sur l'origine de cette fantaisie orthographique (ancienne orthographe ou autre)?

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Re: Le Hâvre ou Le Havre?

Message par Geo le Sam 30 Avr 2011 - 23:35

Sous François Ier, Le Havre, s'appelait tout simplement "Le Hâvre de Grâce". Au moment de la création du Port, François Ier voulait lui donner le nom de "Fransiscopolis" pour rappeler qu'il s'agissait de son "oeuvre". Finalement François Ier se résigna à ne pas donner son nom à cette nouvelle ville et la qualifia de "Hâvre de Grâce" du fait de son environnement naturel et de la beauté du site.



Très vite, quelques années après la création du Havre, l'appelation "de Grâce" disparu. L'accent sur le â fut utilisé jusqu'à la fin du XIXeme siècle puis disparu totalement. Le Havre passait alors de quelques dizaines de milliers d'habitants à près de 160 000 en quelques années. Parrallèlement à celà, le port élargissait son rayonnement international. L'accent sur le "a" n'était plus de vigueur dans le commerce international.

Voilà brièvement les raisons de la disparition de l'accent sur le â.


Dernière édition par Geo le Dim 1 Mai 2011 - 11:33, édité 1 fois
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Re: Le Hâvre ou Le Havre?

Message par Invité le Dim 1 Mai 2011 - 2:51

Petit HS :

Geo ou un autre pourrait-il me dire quel est le vrai NOM de la ville ? Car sur les plans et cartes, on peut lire LE HAVRE mais souvent on dit "AU Havre" (exemple : je vais au Havre) ou "DU Havre" (exemple : le port du Havre). La même question pour la ville du Mans (LE MANS ou DU MANS ou AU MANS) car la ville de LA BAULE ne perd jamais son "LA" alors que LE HAVRE ou LE MANS perdent son "LE". Car en retirant le "LE" on déforme le nom de la ville sinon sur les cartes ont liré HAVRE et non LE HAVRE. On ne dit jamais le Général Gaulle mais le Général De Gaulle car c'est un nom propre mais le nom d'une ville est un nom propre.

Désolé pour le petit HS

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Re: Le Hâvre ou Le Havre?

Message par Geo le Dim 1 Mai 2011 - 11:32

Toutou a écrit:Petit HS :

Geo ou un autre pourrait-il me dire quel est le vrai NOM de la ville ? Car sur les plans et cartes, on peut lire LE HAVRE mais souvent on dit "AU Havre" (exemple : je vais au Havre) ou "DU Havre" (exemple : le port du Havre). La même question pour la ville du Mans (LE MANS ou DU MANS ou AU MANS) car la ville de LA BAULE ne perd jamais son "LA" alors que LE HAVRE ou LE MANS perdent son "LE". Car en retirant le "LE" on déforme le nom de la ville sinon sur les cartes ont liré HAVRE et non LE HAVRE. On ne dit jamais le Général Gaulle mais le Général De Gaulle car c'est un nom propre mais le nom d'une ville est un nom propre.

Désolé pour le petit HS

Le nom officiel est bien entendu "LE HAVRE"... mais les règles de base de la grammaire française impose de déformer l'attribut. Je viens du Havre, on ne dit pas je viens de Le Havre, ou nous arrivons à Le Havre. Nous avons vu LE Général de Gaulle ... la visite DU Général De Gaulle.

Si la ville s'appelait totu simplement HAVRE, les règles de la grammaire française imposerait de dire j'arrive "A" Havre... C'est d'ailleurs le cas d'une autre ville Française qui s'appelle "Havré".
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Re: Le Hâvre ou Le Havre?

Message par Magnum le Dim 1 Mai 2011 - 22:33

"De la" ou "à la" ne se transforment jamais en "du" ou "au" pour un nom féminin. C'est comme dire "le quai du gare", c'est complètement absurde. Il en est de même pour La Baule.
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Re: Le Hâvre ou Le Havre?

Message par Geo le Dim 1 Mai 2011 - 22:38

Magnum a écrit:"De la" ou "à la" ne se transforment jamais en "du" ou "au" pour un nom féminin. C'est comme dire "le quai du gare", c'est complètement absurde. Il en est de même pour La Baule.

Oui mais "à le" ce transforme toujours en "au".
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Re: Le Hâvre ou Le Havre?

Message par Magnum le Lun 2 Mai 2011 - 21:02

Je n'ai pas dit le contraire, je répondais juste à propos de La Baule.
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Re: Le Hâvre ou Le Havre?

Message par Geo le Lun 2 Mai 2011 - 21:19

Magnum a écrit:Je n'ai pas dit le contraire, je répondais juste à propos de La Baule.

Autant pour moi. Wink
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Re: Le Hâvre ou Le Havre?

Message par Still76 le Mar 3 Mai 2011 - 20:45

Eh bien merci pour l'information, pour l'anecdote, ce nom est d'origine scandinave (Havn en féringien et Höfn en islandais), mais n'aura pas été apporté par les vikings!

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Re: Le Hâvre ou Le Havre?

Message par Geo le Mar 3 Mai 2011 - 21:15

Still76 a écrit:Eh bien merci pour l'information, pour l'anecdote, ce nom est d'origine scandinave (Havn en féringien et Höfn en islandais), mais n'aura pas été apporté par les vikings!

En tous les cas, pas à ca création en 1517 ! Wink

En revanche à l'époque vikings, il existait un petit port de pêche, ou plutôt devrais-je dire un petit "hâvre" au milieu de l'estuaire qui servait d'avant port à Harfleur. Harfleur qui signifiait en Viking "Port du Haut", à l'opposé de Honfleur "Port du Bas". Sanvic, est également un dérivé de nom viking.
Tout près du "hâvre", un petit village de pêcheur existait déjà, il s'agissait de "L'Eure", qui donna plusieurs années plus tard le nom de "quartier de l'Eure", là ou furent construits au début du XIXeme siècle, les Docks Vauban.

C'est paradoxale, mais certains quartiers du Havre sont plus anciens que la ville elle même !
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