En 2007 il faudra monter par l'avant...
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Stargirl
heuliez14
Geo
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En 2007 il faudra monter par l'avant...
Salut a tous...
C'est officiel, nous l'apprenons dans le magasine "Le Havre OCEANES", a partir de 2007, la CTPO va mettre en place la montée systèmatique par l'avant.
Finis donc le self service cher au Havrais...dommage. C'était pourtant pratique dans les bus bondés.
Question:
- Comment obliger les gens à monter par l'avant lorsque c'est des Bus Articulés ?
- Pourquoi avoir commandé des Citaros Articulés 4 portes alors ???
C'est officiel, nous l'apprenons dans le magasine "Le Havre OCEANES", a partir de 2007, la CTPO va mettre en place la montée systèmatique par l'avant.
Finis donc le self service cher au Havrais...dommage. C'était pourtant pratique dans les bus bondés.
Question:
- Comment obliger les gens à monter par l'avant lorsque c'est des Bus Articulés ?
- Pourquoi avoir commandé des Citaros Articulés 4 portes alors ???
Geo- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Et bien comme à Caen, pour les bus Articules il suffit de supprimer les Self services extérieur tout simplement…Geo a écrit:- Comment obliger les gens à monter par l'avant lorsque c'est des Bus Articulés ?
Je ne sais pas si cette montée par l'avant fera baisser le taux de fraude sur le réseaux CTPO ?? il faut espérer
Je suis septique sur les lignes 2-3-8 et 11 !!!! quand même…
heuliez14- Administrateur
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
heuliez14 a écrit:Et bien comme à Caen, pour les bus Articules il suffit de supprimer les Self services extérieur tout simplement…Geo a écrit:- Comment obliger les gens à monter par l'avant lorsque c'est des Bus Articulés ?
Je ne sais pas si cette montée par l'avant fera baisser le taux de fraude sur le réseaux CTPO ?? il faut espérer
Je suis septique sur les lignes 2-3-8 et 11 !!!! quand même…
Moi se qui m'inquiet, c'est l'affluence aux heures de pointe. Vous à Caen, le gros du trafic est absorbé par le TVR. Au Havre on en est encore au Bus articulés. Je peut te dire qu'aux heures de pointe, on passe du temps en station pour faire monter-descendre les gens. Si en plus il n'y a qu'une seule porte sur 3-4 pour monter...au secour !!!
Là tu peut être sur à 100% que le reseau va perdre de la régularité. C'est une bétise.
Pourquoi ne pas continuer à exploiter les bus à la façon des trams ? On monte par ou on veut et on valide son ticket. La monté par l'avant ne va pas empêcher la fraude.
PS: au passage le magasine indique ques les chauffeurs de bus vont être formés à la "relation commerciale". LOL. D'un coté ca ne sera pas un mal pour certain.
Geo- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
la montée par l'avant ne va sûrement pas empêcher la fraude !! mais par contre elle va réduire le nombre de valideurs dans les bus ceci est possibles !!! moins de valideurs à entretenir ! égale ; économies…
heuliez14- Administrateur
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
heuliez14 a écrit:la montée par l'avant ne va sûrement pas empêcher la fraude !! mais par contre elle va réduire le nombre de valideurs dans les bus ceci est possibles !!! moins de valideurs à entretenir ! égale ; économies…
Moins de valideurs à entretenir ? Pas si sur. Dans les bus articulés à Paris, malgrès l'obligation de monter par l'avant il y'a toujours autant de valideurs. Plus un valideur est utilisé, plus il doit être entretenu souvent.
En revanche dans les bus classiques il n'y a qu'un seul valideur par Bus (contre 3 dans un bus CTPO)
Geo- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Salut,
Effectivement, çà ne réduit pas la fraude, mais y contribue car çà insite aux gens à valider ou oblitérer leurs tickets !!
Parcontre Geo, tu dit, que pour certains chauffeurs, la formation commerciale, ne leurs fera pas de mal !! Mais quand tu montes dans un bus, est ce que tout le monde lui dit bonjour ?? Dans la plupart des cas non, les gens ignorent le chauffeur, et les gens sont rarement aimables avec eux !! Alors je pense qu'il le rende bien !! Tu comprends ce que je veux dire ?? Aller @++ !!
Effectivement, çà ne réduit pas la fraude, mais y contribue car çà insite aux gens à valider ou oblitérer leurs tickets !!
Parcontre Geo, tu dit, que pour certains chauffeurs, la formation commerciale, ne leurs fera pas de mal !! Mais quand tu montes dans un bus, est ce que tout le monde lui dit bonjour ?? Dans la plupart des cas non, les gens ignorent le chauffeur, et les gens sont rarement aimables avec eux !! Alors je pense qu'il le rende bien !! Tu comprends ce que je veux dire ?? Aller @++ !!
Stargirl- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Je suis d'accord avec vous l'abandon du libre service n'est pas une bonne chose cela va ralentir la vitesse moyenne des bus.
L'abandon du self service est malheureusement un tendance quasi généralisée. Même les réseaux qui avaient été les pionniers du self dans les années 70 sont en train de l'abadonner. La fraude coute trop cher, et monter à l'avant réduit le phénomène dans des proprtions assez importantes.
C'est dommage mais s'il y a 20% de fraudeurs ce n'est plus acceptable.
L'abandon du self service est malheureusement un tendance quasi généralisée. Même les réseaux qui avaient été les pionniers du self dans les années 70 sont en train de l'abadonner. La fraude coute trop cher, et monter à l'avant réduit le phénomène dans des proprtions assez importantes.
C'est dommage mais s'il y a 20% de fraudeurs ce n'est plus acceptable.
funi76- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Stargirl a écrit:Salut,
Effectivement, çà ne réduit pas la fraude, mais y contribue car çà insite aux gens à valider ou oblitérer leurs tickets !!
Parcontre Geo, tu dit, que pour certains chauffeurs, la formation commerciale, ne leurs fera pas de mal !! Mais quand tu montes dans un bus, est ce que tout le monde lui dit bonjour ?? Dans la plupart des cas non, les gens ignorent le chauffeur, et les gens sont rarement aimables avec eux !! Alors je pense qu'il le rende bien !! Tu comprends ce que je veux dire ?? Aller @++ !!
Personnellement je dit toujours bonjour aux chauffeurs même quand je sais que certains sont des têtes de lard. Par exemple, le petit gros moustachu de la ligne 6 (tu connais peut être bertrand), il est très désagréable. Hier j'ai couru après mon bus pour l'avoir. J'ai tapé à la porte et il ne n'a même pas ouvert. Un ex de la RATP celui là
En plus il conduit hyper mal. Lorsque des petites vieilles montent il accélère comme un dingue...enfin bref, c'est affreux tout ça !
Geo- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Et non !!!! désolé mais je ne connais pas tout les chauffeurs CTPO !!!! c'est comme partout il y des chauffeurs idiot !!! et d'autre très cool… mais ceci est un tout autre sujet !!Geo a écrit:le petit gros moustachu de la ligne 6 (tu connais peut être bertrand), il est très désagréable.
heuliez14- Administrateur
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Dans leur tres grande majorité les chauffeurs de Bus Océane sont aimables et serviables. Personnellement je n'ai jamais eu d'expérience négative, mais il est vrai que je ne prends pas le bus tous les jours
funi76- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Mais aussi, j'ai toujours eu des conducteurs très COOL dans l'ensemble, je n'ai jamais eu de problème avec aucun chauffeurs !!!
C'était pas ton jour Geo, voilà tout !!! le mieux quand c'est comme ça, aux lieu de prendre le bus !! tu fait la route en pied !!!
C'était pas ton jour Geo, voilà tout !!! le mieux quand c'est comme ça, aux lieu de prendre le bus !! tu fait la route en pied !!!
heuliez14- Administrateur
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
heuliez14 a écrit:Mais aussi, j'ai toujours eu des conducteurs très COOL dans l'ensemble, je n'ai jamais eu de problème avec aucun chauffeurs !!!
C'était pas ton jour Geo, voilà tout !!! le mieux quand c'est comme ça, aux lieu de prendre le bus !! tu fait la route en pied !!!
3/4 d'heures de bus, ca fait combien de temps à pied ???
Geo- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
juste quelques mots pour faire partager l'experience grenobloise concernant la montée par l'avant depuis quelques années.
depuis deux ou trois ans ,nous pratiquons la validation systematique à chaque montée dans un bus ou tram y compris en correspondance(d'ailleurs nos valideurs sont identiques à ceux des bus verts du calvados)
je suppose qu'au havre le systeme de billeterie va changer??
en ce qui concerne la montée par l'avant ,avouons que les premiers temps ont été chaotiques ,des gens bloquant l'entrée pour chercher leur monnaie ou leur titre de transport. (d'ou des retards imprtants)
d'ailleurs theoriquement ,le chauffeur doit ouvrir suelement la demi porte avant pour ameliorer le filtrage.
en pratique 95% des chauffeurs ouvrent logiquement la porte complete
avec le temps ,c'est vrai que la fraude a diminué sur les bus standards(les lignes en articulés foctionnent toujours en self ,d'ailleurs aurion qui m'a rendu une petite visite l'année derniere sur la ligne 5 peut en temoigner )
apres quelques temps ,tout rentre dans l'ordre,à la montée dans le bus ,les clients ont deja leur carte à puce ou leur titre magnétique dans la main ,pret à valider.
en revanche avec certains individus à problemes ,ce systeme entraine des menaces verbales ,voire dans certains cas des aggressions.
d'ailleurs avec le systeme du valideur,une personne validant un titre non valable ,ne passe pas inaperçu ,avec un bip bip et une 'info disant carte vide ou perrimée.dans ce cas là ,le chauffeur peut faire appel aux contolleurs si le client refuse .
depuis deux ou trois ans ,nous pratiquons la validation systematique à chaque montée dans un bus ou tram y compris en correspondance(d'ailleurs nos valideurs sont identiques à ceux des bus verts du calvados)
je suppose qu'au havre le systeme de billeterie va changer??
en ce qui concerne la montée par l'avant ,avouons que les premiers temps ont été chaotiques ,des gens bloquant l'entrée pour chercher leur monnaie ou leur titre de transport. (d'ou des retards imprtants)
d'ailleurs theoriquement ,le chauffeur doit ouvrir suelement la demi porte avant pour ameliorer le filtrage.
en pratique 95% des chauffeurs ouvrent logiquement la porte complete
avec le temps ,c'est vrai que la fraude a diminué sur les bus standards(les lignes en articulés foctionnent toujours en self ,d'ailleurs aurion qui m'a rendu une petite visite l'année derniere sur la ligne 5 peut en temoigner )
apres quelques temps ,tout rentre dans l'ordre,à la montée dans le bus ,les clients ont deja leur carte à puce ou leur titre magnétique dans la main ,pret à valider.
en revanche avec certains individus à problemes ,ce systeme entraine des menaces verbales ,voire dans certains cas des aggressions.
d'ailleurs avec le systeme du valideur,une personne validant un titre non valable ,ne passe pas inaperçu ,avec un bip bip et une 'info disant carte vide ou perrimée.dans ce cas là ,le chauffeur peut faire appel aux contolleurs si le client refuse .
chris 38- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Effectivement, la CTPO est bien loin de ça.
Je sais cependant que la CTPO à décidé il y'a quelques mois de commander de nouveaux valideurs. Mais ne comptons pas sur le valideur magnétique avant la mise en service du tramway.
Franchement, je n'imagine pas qu'au Havre les gens puisse monter par la demie porte. Je le rappel, pour l'instant Le Havre n'a que des bus. Ca n'est pas comparable avec des villes comme Grenoble ou Rouen qui ont déjà un tramway. Le traffic à l'intérieur des bus est beaucoup plus important au Havre que dans d'autres villes.
Pour exemple, imagine toi le tramway de Grenoble remplacé par des bus articulé...ensuite imagine qu'il n'y ai qu'une demi porte pour rentrer...je te laisse deviner le bordel !!!
Je sais cependant que la CTPO à décidé il y'a quelques mois de commander de nouveaux valideurs. Mais ne comptons pas sur le valideur magnétique avant la mise en service du tramway.
Franchement, je n'imagine pas qu'au Havre les gens puisse monter par la demie porte. Je le rappel, pour l'instant Le Havre n'a que des bus. Ca n'est pas comparable avec des villes comme Grenoble ou Rouen qui ont déjà un tramway. Le traffic à l'intérieur des bus est beaucoup plus important au Havre que dans d'autres villes.
Pour exemple, imagine toi le tramway de Grenoble remplacé par des bus articulé...ensuite imagine qu'il n'y ai qu'une demi porte pour rentrer...je te laisse deviner le bordel !!!
Geo- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Geo a écrit:Le traffic à l'intérieur des bus est beaucoup plus important au Havre que dans d'autres ville
la fréquentation n'est pas pas comparables par rapport a Grenoble et Rouen...
je ne pense pas que les lignes articuler Havraise transportent 60 000 personne par jour
m-é-t-r-o-b-u-s- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Pour comparer, je pense que le trafic de la ligne n°5 de la TCAR (Veysière - Préfecture), doit être égale aux trafic de la ligne n°8 (Craucriauville - Hôtel de Ville) je pense !!
Je me suis plusieurs fois retrouver confronter à des bus pleins à craquer sur cette ligne n°5 de la TCAR mais également sur la ligne n°8 de la CTPO !!!! et d'ailleurs je suis ressortis plat comme une sardine à l'huile !!! la vache…
Je me suis plusieurs fois retrouver confronter à des bus pleins à craquer sur cette ligne n°5 de la TCAR mais également sur la ligne n°8 de la CTPO !!!! et d'ailleurs je suis ressortis plat comme une sardine à l'huile !!! la vache…
heuliez14- Administrateur
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
m-é-t-r-o-b-u-s a écrit:Geo a écrit:Le traffic à l'intérieur des bus est beaucoup plus important au Havre que dans d'autres ville
la fréquentation n'est pas pas comparables par rapport a Grenoble et Rouen...
je ne pense pas que les lignes articuler Havraise transportent 60 000 personne par jour
30 000 pour la ligne 8 dans un sens (en prenant le trajet Centre-Ville / Ville Haute)
30 000 pour la ligne 11 dans l'autre sens
Quand tu fait le compte.
Geo- Passionné(e)s
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Date d'inscription : 07/06/2005
Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
heuliez14 a écrit:Pour comparer, je pense que le trafic de la ligne n°5 de la TCAR (Veysière - Préfecture), doit être égale aux trafic de la ligne n°8 (Craucriauville - Hôtel de Ville) je pense !!
Je me suis plusieurs fois retrouver confronter à des bus pleins à craquer sur cette ligne n°5 de la TCAR mais également sur la ligne n°8 de la CTPO !!!! et d'ailleurs je suis ressortis plat comme une sardine à l'huile !!! la vache…
Après tout est question de fréquence.
Sur l'axe Porte-Oceane - Place Jenner, j'ai fais un bref calcul, il y'a 1 Bus toutes les 1 minutes et 25 secondes (toutes lignes confondus 1 - 3 - 7 - 8 - 11). A Raison d'1 bus toutes les 5 minutes sur la ligne 8.
Il faut dire que la densité de population et d'équipement publiques est très forte. (La ligne 8 dessert l'Université centrale et l'IUT en ville haute).
Il n'est pas rare de voir les essieux "écrasés" a certaines station.
Autre chose. On s'entasse beaucoup dans les bus standard. Sur les lignes 1 et 3 on est parfois très serré à l'intérieur. Pourquoi ne pas mettre des bus articulers sur ces lignes. Le cout d'entretien n'est pas si cher que cela, il ne faut pas exagérer.
Geo- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Alors questions !!! pourquoi avoir crée des autobus standard de 12 m à 3 portes ? c'était bien pour éviter d'avoir à mettre en place des bus articulés sur certaines ligne qui chargeait mais qui ne nécessitée pas de mettre en place des bus articulés !!!Geo a écrit:Pourquoi ne pas mettre des bus articulers sur ces lignes. Le cout d'entretien n'est pas si cher que cela, il ne faut pas exagérer.
heuliez14- Administrateur
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Signature : heuliez14
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
heuliez14 a écrit:Alors questions !!! pourquoi avoir crée des autobus standard de 12 m à 3 portes ? c'était bien pour éviter d'avoir à mettre en place des bus articulés sur certaines ligne qui chargeait mais qui ne nécessitée pas de mettre en place des bus articulés !!!Geo a écrit:Pourquoi ne pas mettre des bus articulers sur ces lignes. Le cout d'entretien n'est pas si cher que cela, il ne faut pas exagérer.
Un bien la preuve est que ca ne fonctionne pas toujours. Au heures creuse ca va, mais aux heures de pointe c'est plus possible.
Après, tout est question de gestion. Pour l'équivalent du trafic de la ligne 1 au Havre, il y'aurait un bus articulé à Caen (d'ou cette impression de relatif vide dans les bus)
Geo- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
La ligne n°1 twisto est exploiter du lundi aux samedi avec des bus articulés de type ; Agora L ; GX417 et Van Hool AG300… cette ligne charge beaucoup tout d'abord dans le sens
(Centre Commercial Mondeville 2 - Gare SNCF) et ensuite dans le sens ;
(Carpiquet où Maladrerie - Théâtre) et (Gare SNCF - Mondeville 2)
(Centre Commercial Mondeville 2 - Gare SNCF) et ensuite dans le sens ;
(Carpiquet où Maladrerie - Théâtre) et (Gare SNCF - Mondeville 2)
heuliez14- Administrateur
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
heuliez14 a écrit:La ligne n°1 twisto est exploiter du lundi aux samedi avec des bus articulés de type ; Agora L ; GX417 et Van Hool AG300… cette ligne charge beaucoup tout d'abord dans le sens
(Centre Commercial Mondeville 2 - Gare SNCF) et ensuite dans le sens ;
(Carpiquet où Maladrerie - Théâtre) et (Gare SNCF - Mondeville 2)
Oui, c'est bien se que je dit. A trafic comparable, la CTPO a décidé d'avoir des bus standard à forte fréquence, tandis que Twisto a redeployé ces bus articulés à l'ouverture du TVR. Un choix comme un autre. Pas le plus économque pour TWISTO.
Geo- Passionné(e)s
- Nombre de messages : 7318
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Vers quel date doit être mis en place cette montée par l'avant pour les bus Havrais ?
heuliez14- Administrateur
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
heuliez14 a écrit:Vers quel date doit être mis en place cette montée par l'avant pour les bus Havrais ?
J'avais lu, à partir de la rentré 2007. Mais si seulement la CTPO pouvait oublier cette bétise
Geo- Passionné(e)s
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Re: En 2007 il faudra monter par l'avant...
Salut à tous,
Nous approchons à grands pas de l'année 2008 alors QUID de la mise en place de la montée par l'avant ??? Est-ce passé à l'attrape ?
Nous approchons à grands pas de l'année 2008 alors QUID de la mise en place de la montée par l'avant ??? Est-ce passé à l'attrape ?
Geo- Passionné(e)s
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