Gares normandes : faut-il restructurer?

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Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par Still76 le Sam 28 Oct 2006 - 16:01

Après m'être attaqué à tous les réseaux normands sauf Rouen parce que un nouveau réseau se préparait déjà ( mais j'ai quand même plein d'idées, j'en ferait part d'ici peu ), il était temps que je m'attaque au réseau ferroviaire. Voici mes idées qui reprennent en bonne partie les propositions de la FNAUT.

En effet, les gares ont souvent été construites au 19ème siècle, et étaient faites pour y aller en voiture à cheval. Aujourd'hui, au 21ème siècle, les chevaux ont été reconvertis sur des champs de courses ou dans l'assiette du consommateur, pour laisser le champ libre aux voitures. Les gares doivent donc elles aussi s'adapter.

Ligne Paris - Rouen :
-suppression de la halte de Port-Villez qui n'a de la clientèle que à cause de la non-validité de la carte Orange à Vernon ( clientèle propre proche du zéro absolu )
-suppression de la gare de Saint-Pierre-du-Vauvray qui est un vestige de l'époque où les corails s'y arrêtaient, mais qui aujourd'hui est largement cannibalisée par Val-de-Reuil
-aménagement d'un pôle d'échanges à Pont-de-l'Arche, actuellement, la gare est dans une impasse et peu accessible

Lignes Rouen - Le Havre / Rouen - Dieppe :
-création d'une halte aux Fonds du Val pour une connexion avec les facs de Mont-Saint-Aignan et Pasteur
-création d'une halte à la bifurcation de Malaunay
-fusion des gares de Barentin et Pavilly en un pôle d'échanges au niveau du passage à niveau ; la gare actuelle de Barentin casse les briques question accessibilité coincée derrière la RN15, et l'arrêt à Pavilly juste à côté ralentit bêtement les trains
-suppression de la gare de Bolbec-Nointot qui est près de Bréauté-Beuzeville et de son offre pléthorique
-suppression de lahalte de Virville-Manneville dont le trafic devrait plutôt être rabattu sur Bréauté et Saint-Romain
-fusion des haltes des voûtes d'Harfleur et de la lugubre Saint-Laurent-Gainneville en une seule halte à Gournay sur la commune de Gonfreville avec à la clef un pôle d'échanges

Ligne Rouen - Elbeuf - Caen :
-déplacement de la halte de Tourville au niveau du centre commercial
-création d'une halte à Cléon au niveau de l'hôpital
-amélioration de l'accesibilité à la halte de Bourgthéroulde - Thuit-Hébert pour pouvoir créer des navettes depuis les communes voisines comme par exemple Bourgthéroulde-Infreville
-suppression des arrêts à Moult-Argences et Frénouville-Cagny qui ne chargent pour ainsi dire personne et vont perdre 5 minutes aux trains

Ligne Rouen - Amiens :
-suppression de la halte de Saint-Martin-du-Vivier dont le trafic atteint 7 personnes par jour
-fusion des haltes de Montérolier - Buchy et Longuerue - Vieux Manoir en une seule gare situé au niveau du passage à niveau avec la D928 ; pour l'anecdote, Longuerue - Vieux Manoir n'a pas de parking, est d'un accès à pieds déplorable et reçoit les effluves de l'élevage porcin voisin par vent d'ouest
-suppression des haltes de Famechon et de Saint-Segrée en Picardie
-création d'une halte dans la banlieue d'Amiens pour offrir un accès direct à l'hôpital et à l'université

Ligne Paris - Caen :
-suppression des haltes de Ménerville et de Gilles-Guainville, cette dernière étant comme Port-Villez une gare de carte orange
-suppression de la halte de Romilly-la-Puthenaye qui est un ancien embranchement vers l'Aigle

Bien sûr tout ceci doit s'accompagner de la rénovation des haltes et gares existantes ( en partie engagée actuellement ), avec création de parkings, de navettes de rabattement...

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par ligne 2 le Sam 28 Oct 2006 - 16:52

Concerant la ligne Caen Paris ce que je sais aucun train s arrete a Pont Villez. ( bien sur que je puisse me tromper....)

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par ligne 2 le Sam 28 Oct 2006 - 16:54

Mais j avoues que tes idees sont pas mal du tout sinon......

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par Still76 le Sam 28 Oct 2006 - 18:19

ligne 2 a écrit:Concerant la ligne Caen Paris ce que je sais aucun train s arrete a Pont Villez. ( bien sur que je puisse me tromper....)


En fait, c'est normal, car Port-Villez se trouve sur la ligne Paris - Rouen.

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par ligne 2 le Sam 28 Oct 2006 - 21:16

AH BAH BRACO ma faute alors mille excuses Very Happy

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par Véolia Transport le Dim 29 Oct 2006 - 9:54

- Il y a une gare à Saint-Martin du Vivier ????? !!!!

- Pour Port-Villez, j'y suis passer il y a pas longtemps et vu l'état de la gare je venais de comprendre pour quoi il n'y a que 2 à 5 trains par jour et que ce sont des TER What the fuck ?!? Laughing !

- Et pour la halte du Fond du Val c'est un projet qui ont espère va se réaliser ?? Mais si elle existe la gare de Maromme fermera ses portes Crying or Very sad !

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par Still76 le Dim 29 Oct 2006 - 10:21

adrien a écrit:Il y a une gare à Saint-Martin du Vivier ????? !!!!


Une halte pour être précis... regarde les horaires de la ligne Rouen - Amiens

adrien a écrit:Pour Port-Villez, j'y suis passer il y a pas longtemps et vu l'état de la gare je venais de comprendre pour quoi il n'y a que 2 à 5 trains par jour et que ce sont des TER !


Ben c'est surtout que ça dessert un bled de 150 habitants Mr. Green .


adrien a écrit:Et pour la halte du Fond du Val c'est un projet qui ont espère va se réaliser ?? Mais si elle existe la gare de Maromme fermera ses portes !


J'espère aussi. Et si elle existe, je ne vois pas en quel honneur la gare de Maromme pourrait fermer.

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par Véolia Transport le Dim 29 Oct 2006 - 11:56

Elle est où la gare de St-Martin ??? scratch

Et pour la fermeture de la gare de maromme c'est pratiquement sûr, le fond du val se trouve à 1KM ! Et en plus j'ai remarquer que la gare de Maromme est de moin en moin desservie, environ 2 trains sont supprimés tous les ans ! Cette année c'était le train vers Dieppe à 15h11 je crois ou 15h16 et aussi un Ter vers Elbeuf, mais l'heure je ne la connais pas ! Sad

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par Still76 le Dim 29 Oct 2006 - 13:17

adrien a écrit:Elle est où la gare de St-Martin ???


Au niveau du passage à niveau avec le route qui monte sur Bihorel.

adrien a écrit:Et pour la fermeture de la gare de maromme c'est pratiquement sûr, le fond du val se trouve à 1KM !


Oui, mais contrairement à la situation de Barentin - Pavilly, la densité de population et de pôles générateurs de déplacements est autrement plus forte.

Et en plus j'ai remarquer que la gare de Maromme est de moin en moin desservie, environ 2 trains sont supprimés tous les ans !


Tu exagères peuchère. Au service d'hiver 1998, il y avait 11 trains dans un sens et 13 dans l'autre. A l'heure actuelle, il y en a 12 dans un sens et 14 dans l'autre, ce qui fait un A/R supplémentaire.

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par artus le Ven 26 Jan 2007 - 18:33

Je trouve que vous y allez un peu fort avec vos fermetures de gares. Peut-être qu'il y a des adaptations à faire mais il ne faut peut-etre pas exagérer!! La SNCF avait bien tenté de fermer virville-manneville lorsque des directs le havre-fécamp ont été mis en place mais il y avait suffisamment d'usagers pour faire pression afin que l'arrêt soit maintenu, surtout des lycéens en fait. barentin est mal située mais quand meme très utilisée. quant à st martin du vivier, même avec 7 personnes/jour, l'arrêt se justifi,e ce n'est peut-etre que 7 personnes mais vous les mettez peut-etre dans la merde si vous supprimez leur tain. Ne pensez pas qu'à vous!
Ce à quoi il faut réfléchir, c'est une bonne articulation entre ces omnibus qui font de l'épicerie, utile quand meme, et les trains directs ou semi-directs : effectivement, il est honteux de faire arrêter un rouen-lille à longuerue-vieux manoir, mais pourquoi pas un rouen-serqueux! il était honteux de faire s'arrêter un caen-rouen à moult-argences (ce qui n'est plus le cas depuis un an) mais pourquoi pas un caen-mézidon ou caen-lisieux... etc etc

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par Geo le Ven 26 Jan 2007 - 21:10

Théoriquement il n'y a aucun arret entre Paris et Rouen (sur la ligne Paris - Le Havre).


Pour la restructuration, voila mon idée.

PARIS - CAEN - CHERBOURG (Pas de Changement)

Construction de la Gare Rive Gauche à Rouen pour servir de Terminus à la Ligne Paris-Rouen mais aussi à l'autorail Caen - Rouen

On conserve la Gare rive droite pour les TER LE HAVRE - ROUEN en outre les trains corails PARIS - LE HAVRE continurons d'y circuler.

Réouverture de la Gare Transatlantique du Havre (en prévison d'escales régulière du QUEEN MARY II sur la ligne de NEW-YORK) Ainsi on conserverait le Gare du HAVRE - VILLE, uniquement pour le trafic régional et inter-régional et a l'eventuel futur Tram-Train.

A Caen, pourquoi ne pas envisager une ligne type LER entre Caen et Ouistreham ? En prévision bien sur du TVR-TRAIN Mr. Green

Et bien sur: CREUSEMENT DU TUNNEL ferroviaire sous l'estuaire pour relier directement Le Havre au sud de l'Europe = Des milliers de camions en moins sur les routes de Normandies.


Dernière édition par le Ven 26 Jan 2007 - 21:15, édité 1 fois

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par Geo le Ven 26 Jan 2007 - 21:13

artus a écrit:Je trouve que vous y allez un peu fort avec vos fermetures de gares. Peut-être qu'il y a des adaptations à faire mais il ne faut peut-etre pas exagérer!! La SNCF avait bien tenté de fermer virville-manneville lorsque des directs le havre-fécamp ont été mis en place mais il y avait suffisamment d'usagers pour faire pression afin que l'arrêt soit maintenu, surtout des lycéens en fait. barentin est mal située mais quand meme très utilisée. quant à st martin du vivier, même avec 7 personnes/jour, l'arrêt se justifi,e ce n'est peut-etre que 7 personnes mais vous les mettez peut-etre dans la merde si vous supprimez leur tain. Ne pensez pas qu'à vous!


La fermeture de la gare de Virville serait une grave erreur étant donné que la population à augmenté dans cette "grande banlieue du Havre".

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par Still76 le Lun 29 Jan 2007 - 10:02

Je trouve que vous y allez un peu fort avec vos fermetures de gares.


Il s'agit de supprimer des gares, pas des dessertes, puisque ce plan est couplé à la mise en place de navettes de rabattement. De toute façon, le train ne dessert pas tous les villages, ne serait-ce que parce que la voie ferrée ne passe pas partout Mr. Green .

il y avait suffisamment d'usagers pour faire pression


Saurais-tu combien d'usagers par jour il y a à cet arrêt?

barentin est mal située mais quand meme très utilisée


Oui, 1000 usagers par jour pour un potentiel de 3000. Quel gâchis!!!

quant à st martin du vivier, même avec 7 personnes/jour, l'arrêt se justifi,e ce n'est peut-etre que 7 personnes mais vous les mettez peut-etre dans la merde si vous supprimez leur tain. Ne pensez pas qu'à vous!


Ne pensez pas qu'à vous, c'est un argument à double tranchant qui peut être retourné à l'expéditeur. On pénalise des dizaines voire des centaines d'usagers pour 7 personnes, où est l'intérêt général? Une telle charge dans une zone urbaine relève du taxi collectif, celui-ci devrait tout de même être amélioré en rabattant sur TEOR à Tamarelle au lieu de Darnétal.

Encore une fois il ne s'agit pas de mettre les gens dans la mouise en supprimant la desserte, mais de supprimer les arrêts du train qui ne se justifient pas.

effectivement, il est honteux de faire arrêter un rouen-lille à longuerue-vieux manoir


Ce n'est, heureusement, plus le cas à l'heure actuelle.

mais pourquoi pas un rouen-serqueux! il était honteux de faire s'arrêter un caen-rouen à moult-argences (ce qui n'est plus le cas depuis un an) mais pourquoi pas un caen-mézidon ou caen-lisieux... etc etc


Ici je pose la question suivante : qu'est-ce-qui est préférable? Avec l'exemple de la halte de Longuerue - Vieux-Manoir.

La situation actuelle, où on demande aux gens de se démerder pour rejoindre une halte avec comme seul équipement un abri datant de la construction de la ligne et une fréquence médiocre (ici, je vais faire abstraction des effluves de lisier par vent d'ouest Mr. Green ).

La situation telle que je la propose où on va chercher les gens au coeur des villages avec un minibus pour les emmener dans une halte ou une gare moderne avec notamment vente de billets, voire d'autres choses qui sont actuellement inenvisageables à cet endroit (z.B. un BV avec guichet), et bien sûr, une fréquence élevée.

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par artus le Jeu 1 Fév 2007 - 21:17

le bus n'est pas une réponse adaptée, toutes les lignes de train assurées par autocar ont connu une chute sévère de fréquentation.
la gare de st martin du vivier est peu utilisée car la desserte n'est pas adaptée alors que le potentiel en zone périurbaine est énorme (voir le havre-rolleville)
enfin, je ne vois pas pourquoi on supprimerait ce qu'on appelait autrefois des trains d'ouvriers, qui permettenr aux gens, même dans les toutes petites gares d'aller travailler en ville le matin et d'y revenir le soir, même si cela ne concerne que 3 à 4 personnes par gare. La rupture de charge supplémentaire d'une navette est très contraignante, sachant que souvent, il y en a déjà une car de nombreuses personnes se rendent dans ces gares de campagne en voiture (c le cas par exemple à foucart-alvimare, bolbec-nointot, bourgtheroulde-thuit-hebert, du moins pour celles que je connais un peu)

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Re: Gares normandes : faut-il restructurer?

Message par artus le Jeu 1 Fév 2007 - 21:19

après, pour les dessertes du reste de la journée, pourquoi pas des Taxi TER, mais cela est très loin d'etre gratuit, comme type de desserte, du moins par rapport à un arrêt d'un train qui de toute façon passe par là
il faut une bonne complémentarité entre trains directs et omnibus.

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