Re: LGV Le Havre - Rouen - Paris

artus · par artus le Jeu 25 Juin - 15:14

Le Figaro évoquait il y a quelques jours ce que l'Elysée avait en tête pour cette LGV. Il s'agirait pour un budget à peu près équivalent à celui de la remise à niveau des voies classiques (estimé à 4 milliards d'euros), de créer, à l'horizon 2020, une LGV de La Défense (et non de St-Lazare) au Havre avec :
- un ouvrage d'art pour traverser la Seine à Achères (Yvelines)
- un arrêt à Cergy-Pontoise (pour correspondance avec le RER et le futur métro automatique de ceinture qui permettrait une liaison en quelques minutes avec Roissy-Charles de Gaulle)
- un itinéraire presque constamment au nord de la vallée de la Seine
- un arrêt dans le centre de Rouen (quelle que soit la gare : Rive Droite ou Rive Gauche; la présidence pense qu'il est finalement plus judicieux de desservir le centre de Rouen plutôt qu'une nouvelle gare TGV en périphérie)
- un terminus au Havre
- un embranchement éventuel à mettre à l'étude vers la Basse-Normandie depuis Rouen.
Le temps de parcours envisagé avec les arrêts intermédiaires est de 1h15 de Paris au Havre et de 45 minutes entre Paris et Rouen.
Il est à préciser qu'il ne s'agit pas, d'après le Figaro, d'un projet qui ne concerne que la Normandie. En effet, entre Rouen et Cergy-Pontoise, il serait envisagé un embranchement d'une autre LGV partant vers le nord, desservant Amiens et Calais, et par laquelle circulerait à terme les Eurostar de Londres (par un chemin d'ailleurs bien plus court). En effet, la SNCF craint une saturation de sa LGV Nord avec l'augmentation de relations vers les Pays-Bas et l'Allemagne. La partie francilienne de la LGV verrait alors se cotoyer les TGV Normands et les trains eurostar.
Enfin, il est à préciser que cette LGV aurait pour avantage de désengorger les lignes classiques, ce qui permettrait une augmentation du trafic TER et surtout Fret, dans la mesure où le trafic du port du Havre est amené à augmenter encore de manière considérable, et que sa faible desserte ferroviaire est encore un frein à son développement. Enfin, cela permettrait aussi de résoudre les problèmes d'engorgement du trafic banlieue de l'ouest parisien, notamment depuis la gare Saint-Lazare. On solutionnerait du coup beaucoup de problèmes à la fois...

heuliez14 · par heuliez14 le Jeu 25 Juin - 16:56

Merci pour ces précisions Artus Wink

Phil14 · par Phil14 le Dim 28 Juin - 10:02

Et une nouvelle gare à Rouen, sur quel tracé TGV ?

http://www.drakkaronline.com/article78022.html

De toute façon Le Vern, président de la demi-région "haute"-Normandie, est opposé à la (LGV Paris <> Le Havre)...

Gojirius · par Gojirius le Mar 30 Juin - 9:08

Jeudi dernier, la région a adopter son plan «Rail 2020», et elle affirmé vouloir aussi une LGV Caen-Paris pour avoir un temps de trajet de 1H.
Pour plus d'infos sur le plan rail : http://www.cr-basse-normandie.fr/index.php/la-region/la-region-communique/communiques-de-presse/1313-la-region-adopte-son-plan-l-rail-2020r-et-fait-le-l-grand-pari-du-tgv-normand-r .

luckydes · par luckydes le Mar 30 Juin - 10:37

Oui, depuis la semaine dernière, des bruits cours pour la réalisation d'un TGV (Caen - Paris) d'ici 2018-2022.

On a encore le temps !…

Olivier-14 · par Olivier-14 le Mer 1 Juil - 10:35

j'espère qu'il n'y en aura pas.

Geo · par Geo le Jeu 2 Juil - 14:56

Le chef de l’Etat veut aller vite pour La Défense et le TGV vers Le Havre

INFOCEANE à écrit:

Le président de la République a à nouveau défendu son projet de faire du Havre le port du Grand Paris et manifesté son intention de « bousculer le calendrier » à l’occasion de sa visite mardi dans le quartier d’affaires de La Défense (Hauts-de-Seine) où pourrait être construite une nouvelle gare, notamment pour des TGV en provenance de Normandie.

Le chef de l’Etat a repris ses propos du 29 avril. Mais il a surtout insisté sur sa propre détermination à mener à bien et rapidement la connexion de La Défense avec le réseau “très grande vitesse“, regrettant d’avoir à inaugurer aujourd’hui « des TGV décidés il y a 25 ans ». Il a aussi réitéré son analyse sur l’axe Seine. « Vous connaissez des capitales qui peuvent fonctionner avec des façades maritimes sans avoir un port ?, a lancé le chef de l’Etat en ajoutant : « Pardon ! A quoi ça sert d’être au cœur de l’Europe si on ne termine pas le canal Seine – Nord, si on ne donne pas un port à Paris, si on ne fait pas la ligne à grande vitesse entre Le Havre et Paris ».

LA SUITE SUR... http://www.infoceane.com/journal/090702-tgv__le_havre.html

Gojirius · par Gojirius le Ven 17 Juil - 17:24

J'ai lu un article sur l'expresse ( http://www.lexpress.fr/region/rouen-futur-hub-ferroviaire_774743.html ) où on voit la LGV Paris le Havre mais aussi deux extension à Rouen :

Le prolongement vers Caen n'a pas beaucoup d'intérêt (à mon goût) du fait que l'on fera Caen Rouen en 30 minutes ce qui fait que l'on gagnera juste 15 minutes comparé aux projets d'améliorer la ligne Paris Cherbourg (avec la shunt entre Evreux et Bernay et la ligne déviant Mantes-la-Jolie et Nanterre).
Par contre, le projet de prolongement vers Calais peut-être intéressant,du fait que la portion de LGV Paris Rouen pourra être encore plus rentable en faisant passer les Eurostars mais c'est pas forcément le chemin le plus court pour aller vers Londres.

J'ai vu aussi sur le site de France 3 Normandie ( http://normandie.france3.fr/info/basse-normandie/Le-futur-du-train.-56099071.html ) une carte présentant le tracé alternatif proposé par la région Basse-Normandie :

Le tracé en vert le projet de ligne à grande vitesse et en jaune, le projet alternatif proposé.

Le tracé jaune serait quand même le mieux, il concilie à la fois la Basse-Normandie et la Hautes-Normandie. Et là, on pourrait faire Caen Paris en 1H comme le souhaite la Région Basse-Normandie.

solcarluscaen · par solcarluscaen le Mer 5 Aoû - 16:41

Extrait du communiqué de presse du 4 août 2009 de la région Basse-Normandie

Dominique Bussereau confirme le projet de liaison rapide Paris – le Havre – Caen - Cherbourg

Dominique Bussereau, Secrétaire d’Etat chargé des transports, vient d’adresser un courrier à Laurent Beauvais, Président de la Région Basse-Normandie, suite à l’annonce du Président de la République au Havre le 16 juillet dernier de « réaliser un transport rapide Paris-Le Havre par Mantes et Rouen qui profitera également aux deux Normandie ».

Dominique Bussereau a chargé Jean-Pierre Duport, Conseiller d’Etat, d’organiser un débat public pour concrétiser ce projet de liaison rapide. « Concernant notamment les axes Cherbourg-Caen-Paris et le Havre-Rouen-Paris, seul un projet de ligne nouvelle de grande ampleur, reliée à la Gare Saint-Lazare et réservée aux trains normands directs, permettra une augmentation substantielle de la desserte de cet axe, actuellement contrainte par la limite de capacité de la ligne. La ligne nouvelle entre Mantes et Nanterre constituera l’amorce de ce projet » indique Dominique Bussereau dans la lettre de mission qu’il adresse à Jean-Pierre Duport.

[...]

mister-theatre · par mister-theatre le Lun 17 Aoû - 9:58

Je crois qu'un petit récapitulatif s'impose !
Lorsque Nicolas Sarkozy a présenté son projet de relier Paris au Havre en TGV, deux projets de ligne se sont dégagées...
Le premier, le tracer NORD part de la défense et reste en permanence au nord de la Seine (ce qui signifie pas de franchissement couteux), dessert l'agglomération rouennaise avec une gare aux alentours de Bois Guillaume puis rejoint Le Havre.
Un second trajet plus couteux mais aussi bien plébiscité par les rouennais que par les bas-normands est celui du tracer SUD. Celui-ci plus proche de l'actuelle ligne Rouen Paris, permettrait aux Bas Normands de bénéficier de la LGV avant une bifurcation vers le réseau ferré classique, desservirait Rouen par la nouvelle gare d'agglomération dans le quartier Saint Sever puis traverserais la Seine par un tunnel et enfin rejoindrait Le Havre.
Le trajet au sud est un trajet beaucoup plus couteux car il traverse Rouen par son Centre Ville et nécessite donc de très nombreux et très couteux investissements d'où la réticence du maire du Havre qui craint que ce trajet mette rencontre plus d'obstacles que le trajet au nord et retarde de quelques années l'arrivée du TGV dans sa ville...
Devant la levée de bouclier d'une grande partie de la classe politique Haute et Bas Normande, Nicolas Sarkozy a annoncé qu'un débat public serait organisé afin de savoir lequel des deux trajets répondait le plus aux attentes des normands et des exigences du Grenelle de l'environnement (les gares à l'extérieur des villes ne répondent pas à ces exigences car il faut prendre sa voiture pour se rendre à la gare...

Voilà !

P.S. :

L'Etat français envisage de diminuer le nombre de région en France pour des économies (la Haute Normandie fusionnera avec la Picardie et l'Ile-de-France) et (la Basse Normandie fusionnera avec la Bretagne et les Pays-de-la-Loire se qui résoudra le problème du Mont Saint Michel entre les normands et les bretons).

Maintenant aux normands (haut et bas) de vouloir gérer notre avenir.

La réforme des collectivités locales ne prévoit en aucun cas que la basse normandie fusionne avec Bretagne et Pays de Loire mais au contraire que la normandie soit réunifiée ! "Les Normandies, on les aime ! mais en faut-il deux" avait déclaré le président lors de son discours sur la réforme es institutions.
De plus, ces remaniements régionales ne se feront qu'après référendum local sur la question et après un long débat public sur la question cruciale de la capitale (vraisemblablement une capitale partagée avec un minimum de déplacements grâce au télétravail, certains services serait présents à Rouen à Caen ou aux deux, et par exemple le préfet siégerait à Caen alors que l'assemblé régionale se réunirait à Rouen)

Gojirius · par Gojirius le Mer 16 Sep - 13:24

On peut voir sur le site de RFF, (sur "la carte des grands projets") que la LGV Paris-Le Havre et la LGV Paris-Caen (en partie) sont toutes les deux présentes sur cette carte.

solcarluscaen · par solcarluscaen le Ven 25 Sep - 8:23

La double ligne ferroviaire de Grumbach

POLITIQUE. Le « père » du Grand Paris plaide pour une ligne TVG au nord de Rouen et une amélioration de l'existant par le sud avec une gare à Sotteville.

Antoine Grumbach est heureux. L'urbaniste, qui a imaginé l'axe Seine en « ville-monde », constate « une mobilisation grandissante ». « Tous les services des administrations planchent sur le dossier. Nous allons créer un atelier et un ingénieur va être nommé, par exemple, pour coordonner l'action des trois ports ».

En conférence mardi à la CCI du Havre devant plus de quatre cents personnes, Antoine Grumbach a insisté, en aparté, sur l'importance de bâtir le Grand Paris autour des dessertes ferroviaires devant mettre Le Havre à un peu plus d'une heure de Paris. Et pour lui, la question d'un tracé nord ou sud, à hauteur de Rouen, n'est pas un problème.

L'urbaniste plaide pour un TGV Paris-La Défense-Cergy-Rouen-Calais-Londres. Cette ligne passerait par le nord de la capitale haut-normande. Au sud, il imagine une « amélioration » de la ligne Paris-Rouen « le long de l'A13 » et se prolongeant vers Le Havre et Caen. « Dans ce cas, explique Grumbach, il faut mettre la gare non pas à Saint-Sever mais à Sotteville-lès-Rouen, puis créer une connexion avec la ligne nord en passant par Darnétal. Il faudra doubler le pont existant. Ce sera moins onéreux que de creuser un tunnel sous la Seine au cas où la gare de Saint-Sever verrait le jour ».

ST. S.

Source : Paris Normandie, 24 septembre 2009

Gojirius · par Gojirius le Ven 25 Sep - 19:31

Si pour faire Paris-Caen on met 1H15 en TGV via Rouen, il vaudrait mieux mettre la ligne Lisieux-Paris à 250Km/h puis faire une LGV sur Lisieux-Caen. ça coûterait moins chère, et on gagnerait-à mon avis- plus de temps au départ de Lisieux.

Phil14 · par Phil14 le Sam 26 Sep - 8:11

Ce n'est plus un TGV normand mais un doublement de la ligne
Paris-Londres qu'envisage Grumbach. Que signifient ces "améliorations"?
Il est temps que les élus normands se mobilisent pour un vrai projet de
LGV Paris-Rouen/Le Havre / Caen. Si Grumbach veut construire au
départ de Rouen une LGV vers Amiens et Calais, nous sommes preneurs
mais avant tout la LGV normande doit être prioritairement construite.

Auriom · par Auriom le Ven 16 Oct - 18:40

Eh bien, personne n'a réagi depuis hier ?

Le ministère de l'écologie, de l'énergie, du développement durable et de la mer a écrit:
Dominique BUSSEREAU présente un plan global d’amélioration de la desserte ferroviaire de la Haute-Normandie

Dominique BUSSEREAU, Secrétaire d’Etat chargé des Transports, a présenté ce jour à Rouen, aux élus de la Région, et comme il s’y était engagé, un plan global d’amélioration de la desserte ferroviaire de la Haute-Normandie.

Concernant le projet de ligne nouvelle Paris - Normandie dévoilé le 29 avril et le 16 juillet par le Président de la République, le Ministre a fixé un cahier des charges ambitieux en termes de calendrier et de temps de parcours.

Dominique BUSSEREAU a en effet annoncé l’organisation d’un débat public dès 2011.

La ligne nouvelle Paris - Nanterre - Mantes - Rouen - Le Havre devra permettre de réduire très fortement les temps de parcours entre toutes les agglomérations normandes et Paris :
- Le Havre en moins de 1h15
- Rouen en moins de 45 minutes
- Caen en moins de 1h30
- Cherbourg en moins de 2h30

A plus court terme, l’accroissement de la capacité de la ligne classique sera obtenu grâce à un programme de travaux d’aménagement à Mantes-la-Jolie, Poissy et La Défense, évalué à 240 M€. Ces investissements permettront d’accroitre la régularité des trains normands et d’offrir une desserte des trains supplémentaires entre la Normandie et l’Ile-de-France.

Le Secrétaire d’Etat chargé des Transports a également rappelé « l’engagement national pour le fret ferroviaire » qu’il a lancé avec Jean-Louis BORLOO le 16 septembre.
Ce programme national de 7 Milliards d’Euros se traduira en Haute-Normandie par :
- La création d’un opérateur ferroviaire de proximité dans le port du Havre dès les prochaines semaines et dans le port du Rouen dès l’année prochaine ;
- Des sillons de qualité garantis aux trains de fret ;
- L’achèvement prochain des aménagements frets de la desserte rapprochée de Port 2000 et de la zone industrialo-portuaire du Havre ;
- La mise en service de l’itinéraire Serqueux - Gisors, itinéraire à priorité fret pour la liaison Paris - Le Havre, à l’horizon 2012.

(Source : ici)

Avec des (plus ou moins) jolies cartes :

les grands axes des lignes nouvelles pour la Normandie

l'itinéraire orienté fret Paris-Le Havre via Serqueux et Gisors

l'arrivée à Paris et à la Défense

Attention, il n'est question "que" de lignes nouvelles, pas de lignes à grande vitesse.