Re: Vos idées pour le réseau

seb.tcar · par seb.tcar le Dim 24 Mai - 8:44

Pour le prolongement du Zenith, quand j'ai passé mon entretien pour faire le métro, on m'a dit que ca devrait se faire, ce que je comprend pas c'est que ca serai prolongé après Georges Braque ce qui n'a aucun sens, a Téchnopôle on est juste a côté et ca ferai desservir le lycée le Corbusier

Véolia Transport · par Véolia Transport le Dim 24 Mai - 11:06

seb.tcar a écrit:Pour le prolongement du Zenith, quand j'ai passé mon entretien pour faire le métro, on m'a dit que ca devrait se faire, ce que je comprend pas c'est que ca serai prolongé après Georges Braque ce qui n'a aucun sens, a Téchnopôle on est juste a côté et ca ferai desservir le lycée le Corbusier

Et pourtant c'est tous simple, la branche Technopôle est déjà trop longue et trop chargée alors que celle de Braque est normale mais trop courte, il suffit de regarder le dimanche par exemple :

- une rame à Braque va attendre 16 minutes sur places
- une rame à Technopôle va attendre moins de 5 minutes ...

Ils veulent donc rééquilibré les 2 branches, en tant que client tu arrives plus vite à Braque qu'au Technopôle.

mister-theatre · par mister-theatre le Dim 24 Mai - 19:36

metrobus a écrit:"futur gare st sever vers la rive droite"

Tu as dû faire une erreur quelque part... Le projet de nouvelle gare, lancé par la Région et les autres collectivités locales a pour but de créer une nouvelle gare qui permettrait d'allonger la taille des trains et la fréquence de ceux-ci (le tunnel l'empêche aujourd'hui). Le site choisi est, comme le nom de la gare le laisse à présumer, le quartier St Sever, c'est à dire Rive Gauche...
Parmis les projets proposées on en retrouve un (qui a la faveur des politiques) qui consisterait en une gare sur les quais entre les Ponts Corneille et Boeldieu, un autre est un projet de gare souterraine et le dernier un projet de gare standard à l'emplacement de l'ancienne gare d'Orléans, au bout du cours Clémenceau.
Pour la desserte de cette gare (dans l'éventualité où elle se placerait sur les quais), on pourrait imaginer une nouvelle ligne de bus en site propre style TEOR qui desservirait l'éco quartier du Pont Flaubert, la gare sur les quais rive gauche et pourrait ensuite prendre par exemple le trajet de la ligne 21, et aussi une liaison piétonne couverte vers la station Joffre Mutualité avec des tapis roulants par exemple)

Ensuite petite note : le nouveau palais de justice voulu par la précédente municipalité n'a ni l'appuit officiel de la Mairie, ni celui du ministère de la Justice, qui indique que ce projet "ne fait pas parti des priorités du gouvernement".

[EDIT Véolia 21h07]

Shaft · par Shaft le Lun 25 Mai - 0:11

metrobus a écrit:d'une part un prolongement jusqu'au Zenith

je pense pas que ça soit une nécessité, exploiter le 7 avec des bus à accordéon et augmenter (et respecter) les fréquences en période de concert pourrait être suffisant. Mais effectivement, prolonger le métro jusqu'au Parc Expo reviendrait peut-être au prolongement de la circulation des rames dans la soirée, jusqu'à minuit, voire minuit et demie, ce qui permettrait à Rouen de rattraper une partie des 50 ans de retard qu'elle a sur les autres agglomérations de cette taille.

mister-theatre a écrit:
metrobus a écrit:une étude de création d'une ligne "futur gare st sever vers la rive droite"

Tu as dû faire une erreur quelque part... Le projet de nouvelle gare a pour but de créer une nouvelle gare [...]. Le site choisi est le quartier St Sever, c'est à dire Rive Gauche...

je pense qu'il voulait dire qu'on aurait probablement le droit à une nouvelle ligne de TCSP autre que le métro permettant de rejoindre la rive droite à partir de la rive gauche.

metrobus a écrit:mais de toute manière il y a l 'éco quartier un peu plus loin qu'il faudra desservir

il me semble avoir lu qu'on aura le droit à un Teor pour le futur quartier.

Pour en revenir à la gare St Sever, ça me parait mal barré avec le projet Grand Paris qui déboule, ça me parait assez absurde de faire passer les TGV par RRG pour re-traverser la seine avant de rejoindre Le Havre. Une grosse partie des habitants du quartier de la gare bossent à Paris et profitent de l'immo moins cher à Rouen, vas leur dire qu'ils vont devoir prendre le train 3 km plus loin...

Véolia Transport · par Véolia Transport le Lun 25 Mai - 11:52

Shaft a écrit:
metrobus a écrit:d'une part un prolongement jusqu'au Zenith

je pense pas que ça soit une nécessité, exploiter le 7 avec des bus à accordéon et augmenter (et respecter) les fréquences en période de concert pourrait être suffisant. Mais effectivement, prolonger le métro jusqu'au Parc Expo reviendrait peut-être au prolongement de la circulation des rames dans la soirée, jusqu'à minuit, voire minuit et demie, ce qui permettrait à Rouen de rattraper une partie des 50 ans de retard qu'elle a sur les autres agglomérations de cette taille.

C'est à l'étude pour qu'en septembre les TEOR et les Métro terminent vers 2h du matin.

mister-theatre · par mister-theatre le Mar 26 Mai - 10:36

Shaft a écrit:
Pour en revenir à la gare St Sever, ça me parait mal barré avec le projet Grand Paris qui déboule, ça me parait assez absurde de faire passer les TGV par RRG pour re-traverser la seine avant de rejoindre Le Havre. Une grosse partie des habitants du quartier de la gare bossent à Paris et profitent de l'immo moins cher à Rouen, vas leur dire qu'ils vont devoir prendre le train 3 km plus loin...

Ce qui motive les collectivités locales pour la création du nouvelle gare c'est que les tunnels qui entourent la gare sont saturés, il est impossible de rajouter ne serait-ce qu'un train (les horaires ont été optimisées avec la mise en place de candencement en décembre)
Si on voulait garder une gare rive droite tout en améliorant la desserte de Rouen (avec un TGV par exemple ou la réouverture du Rouen-Evreux), il faudrait élargir les tunnels et doubler la longueur des quais... ce qui reviendrait à se lancer dans des travaux titanesques, à détruire de nombreuses habitations dans le quartier tout ça pour permettre à certains de garder un confort de vie...
La nouvelle gare Rive Gauche s'accompagnerait d'un tunnel sous la Seine (c'est cette partie qui pose problème car on peut le deviner, elle est extrêmement couteuse) De plus, l'éco-quartier du pont Flaubert pourra très bien se substituer au quartier de la gare et permettre à Rouen de devenir la nouvelle proche banlieue de Paris (30-45 minute avec un TGV)

Un lien vers le projet de gare Rive Gauche sur le site de la région : http://www.region-haute-normandie.com/actions/transport/hpmail.asp?Adresse=http://www.region-haute-normandie.com/actions/transport/nouvelle_gare.asp

Si ce projet voyait le jour ce ne serait certainement pas la fin de la Gare Rive Droite qui servirait encore pour le tram-train Barentin-Oissel entre autres...

Geo · par Geo le Mar 26 Mai - 19:42

Reste à savoir quels sont les travaux les plus titanesques ??? Agrandir l'actuelle Gare de Rouen ou en construire une nouvelle de l'autre côté de la Seine avec un tunnel ruineux pour les finances de la région ?
Lorsqu'on voit l'inutilité flagrante du 6eme Pont de Rouen, c'est à ce demandé s'il ne sera pas de même de la seconde gare de Rouen...???

Je pense qu'il sera beaucoup plus réaliste d'aggrandir l'actuelle gare, en rachetant petit à petit les terrains aux alentours (sous forme de ZAC) et en creusant des metres de quais supplémentaires. On n'est plus à quelques années près !

Je pense qu'il serait aussi judicieux de détourner le trafic de marchandises entre Le Havre et Paris. A l'heure actuelle se sont des milliers de conteneurs, des tonnes de céréales et des millions de litres de pétrole qui transitent par la gare de Rouen et qui ne devraient pas...ne serait-ce que pour des raisons de sécurité.

Julien-Tcar · par Julien-Tcar le Mar 26 Mai - 20:04

Actuellement il est impossible d'agrandir la gare de Rouen, voila pourquoi on a fait l'étude d'une nouvelle gare rive gauche qui serait beaucoup plus utile...

mister-theatre · par mister-theatre le Mar 26 Mai - 21:08

Tout le traffic de la Gare Rive Droite serait transféré sur la nouvelle gare St Sever ... Le viaduc d'Eauplet servirait pour les liaisons Rouen-Serqeux-Amiens et pour le tram-train Barentin Oissel...
Le traffic marchandise passerait à proximité de la nouvelle gare St Sever et emprunterait le tunnel vers le Havre

Geo · par Geo le Mar 26 Mai - 21:27

Julien-Tcar a écrit:Actuellement il est impossible d'agrandir la gare de Rouen, voila pourquoi on a fait l'étude d'une nouvelle gare rive gauche qui serait beaucoup plus utile...

Mais justement, est-ce que la question a vraiment été étudiée ou ignorée par principe ?

Une nouvelle gare à Rouen sera très cher, trop cher, mais permettra par la même occasion de dynamiser toute la moitié Sud de Rouen.
Hors, est-ce bien raisonnable ??? N'y a t'il pas moyen d'aggrandir la gare actuelle à moindre cout, en rachetant les immeubles alentours et en élargissant la tranchée qui abrite la gare...ou tout simplement en creusant une gare souterraine parrallèle avec 3 ou 4 voies supplémentaires ???

Magnum · par Magnum le Mer 27 Mai - 5:44

Geo a écrit:Lorsqu'on voit l'inutilité flagrante du 6eme Pont de Rouen

C'est une plaisanterie ?

Shaft · par Shaft le Mer 27 Mai - 10:09

Magnum a écrit:
Geo a écrit:Lorsqu'on voit l'inutilité flagrante du 6eme Pont de Rouen
C'est une plaisanterie ?

Je suis d'accord, il était peut-être pas nécessaire d'en faire un pont levant. Un beau pont neuf aurait été suffisant. Mais nan, c'est du projet rouennais, faut qu'il coute plusieurs milliards et qu'il brille. Le pont sert seulement de contournement autoroutier et ne devrait plus servir à laisser passer des bateaux (d'ailleurs, la construction d'un port se fait au dela du pont) et les organisateurs de l'Armada ne veulent plus que les bateaux le franchissent, de peur de rester coincé entre le 6e pont et le pont Guillaume le Conquérant en cas de défaillance technique.

mister-theatre a écrit:...

Je suis au courant qu'il y a un gros projet de nouvelle gare St Sever, qu'il y a des études et tout le blabla, mais la récente annonce du plan du Grand Paris a tout fait foirer dans le sens où les élus ne veulent pas que la LGV Paris - Le Havre fasse un détour par R-R-G.

Et c'est tant mieux, avec la nouvelle gare, on aurait sûrement le droit à un tunnel pour traverser la seine (facture de pas mal de millions + la Rouen touch à quelques milliards) et aucun TC à proximité (connaissant la volonté et la capacité de l'agglo à développer son réseau de TC). Résultat, plus de fric à l'agglo, à la mairie et à la région, donc aucun projet d'ici les 30 prochaines années.

Véolia Transport · par Véolia Transport le Mer 27 Mai - 12:10

Et c'est tant mieux, avec la nouvelle gare, on aurait sûrement le droit à un tunnel pour traverser la seine (facture de pas mal de millions + la Rouen touch à quelques milliards) et aucun TC à proximité (connaissant la volonté et la capacité de l'agglo à développer son réseau de TC). Résultat, plus de fric à l'agglo, à la mairie et à la région, donc aucun projet d'ici les 30 prochaines années.

Bon tu vas peut-être te calmer un peu, tu es dans la partie "Idée réseau" et tu portes un jugement politique ce qui est légèrement Hors-sujet. Surtout que je ne vois pas le rapport entre ce que tu dis et la TCAR ...

En vous rappelant que la partie "Idée réseau" c'est pour donner des idées sur l'évolution éventuelle du réseau de transport TCAR ou VTNI et non l'évolution de la politique à machin. L'Armada, le 6eme Pont n'ont donc rien à faire dans cette discussion à part si vous voulez qu'il soit traversé par un bus !

Cordialement.

Shaft · par Shaft le Mer 27 Mai - 18:00

J'ajoute que je ne trouve pas ça si hors sujet que ça. On peut avoir des idées sur le futur réseau. Ce futur réseau dépend principalement du développement du territoire dont la future gare, et la future sortie de terre du quartier Flaubert (nommé Luciline il me semble).

Qui dit nouvelle gare et nouveau quartier dit très probablement nouvelles lignes, voire nouveau(x) TCSP, et là chacun peut avoir ses petites idées et il me semble que c'est le but recherché.

Et les idées que l'on peut avoir ne relèvent pas forcément que de la TCAR, ça peut aussi être au niveau de l'agglo rouennaise ( idées de sites à desservir par TCSP ? prolongements ? ), et c'est bien de ça que je parlais.

[Edit Véolia]

Julien-Tcar · par Julien-Tcar le Mer 27 Mai - 18:59

On a le temps d'en reparler, mais cependant, je confirme qu'il est presque impossible d'agrandir la nouvelle gare et que ce serait stupide d'en faire une étude (perte de temps), sinon pourquoi auraient-ils fait ce projet de nouvelle gare? pour rien? ben voila vous avez la réponse.
Sur ce, fin du HS